Angriff auf Öltanker: USA beschuldigen Iran
Die USA werfen dem Iran vor, das Schiff mit Minen angegriffen zu haben. Der Besitzer des Tankers sagt, es seien „fliegende Objekte“ gewesen.
Was steckt dahinter: Kugeln, Torpedos oder Minen? Foto: reuters
TOKIO ap | Crewmitglieder des japanischen Öltankers „Kokuka Courageous“ haben nach Angaben des Besitzers vor dem Angriff nahe der Straße von Hormus „fliegende Objekte“ gesehen. Der Präsident des Besitzerunternehmens, Yutaka Katada, war am Freitag der Meinung, das Schiff sei nicht durch Minen beschädigt worden.
Am Donnerstag hatte es auf der „Kokuka Courageous“ und einem weiteren Schiff, der norwegischen „MT Front Altair“, nahe der strategisch wichtigen Straße von Hormus Explosionen gegeben. Es wurde von einem Angriff ausgegangen. Die USA machten den Iran verantwortlich und sprachen von Minen. Auf einem am Freitag vom US-Militär veröffentlichten Video soll angeblich zu sehen sein, wie Mitglieder der Iranischen Revolutionsgarde eine nicht explodierte Haftmine an der „Kokuka Courageous“ entfernen.
Der japanische Öltanker war am Donnerstag zwei Mal angegriffen worden. Die 21 Besatzungsmitglieder mussten das Schiff verlassen. Katada sagte, die „fliegenden Objekte“ seien womöglich Kugeln gewesen. Er war nicht der Meinung, dass es sich um Minen oder Torpedos gehandelt haben könnte, weil die Schäden am Schiff über der Wasserlinie gewesen seien. Berichte über einen Minenangriff bezeichnete er als „falsch“.
Katada berichtete, dass die Crewmitglieder auch ein iranisches Marineschiff in der Nähe gesehen hätten. Er sagte nicht, ob das vor oder nach den Angriffen gewesen sei.
Leser*innenkommentare
Linksman
Zitat: "...fliegende Objekte..."
Erich von Däniken und Donald Trump - zwei Dumme, ein Gedanke...
miri
Es ist doch peinlich, wie laienhaft diese angeblichen Beweise immer gefälscht werden. Gerade die USA könnten doch auf echte Hollywood-Spezialisten zurückgreifen und sich die schönsten Sachen anfertigen lassen...
76530 (Profil gelöscht)
Gast
@miri Wohl wahr.
Aber was nutzt das beste know-how, wenn es aus Kostenersparnisgründen nicht angewandt wird?
Wenn ich eine größere Affinität zu den USA hätte, würde ich ihnen den Aufbau einer Truppe wie Monty Python empfehlen. Die würden entsprechende Szenen so gelungen neuinterpretieren, dass der Propagandaerfolg grandios wäre.
Hätte. Hätte. Fahrradkette.
Ich bin kein Freund der US-Amerikaner und empfehle ihnen nur:
Weitermachen! Selbstentbößung fortsetzen!
61321 (Profil gelöscht)
Gast
@miri Immerhin haben sie damals den Mond perfekt nachgebaut
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@61321 (Profil gelöscht) Und hätte nicht irgendwann die Fahne geweht, niemand wäre ihnen auf die Schliche gekommen.
Jack Rosenthal
Es sollte doch möglich sein festzustellen, was die Explosion verursacht hat, oder nicht?
warum_denkt_keiner_nach?
@Jack Rosenthal Daran hat aber niemand Interesse. Es ist besser für die eigenen Absichten, einfach die passenden "Fakten" in die Welt zu brüllen...
Normalo
@Jack Rosenthal Das kommt im Zweifel darauf an, wer die Untersuchung durchführt...
Mr. XY
News zum Thema : www.zeit.de/politi...ker-iran-usa-china
noevil
... und diensteifrig verurteilt heute die "Welt" in einem Artikel schon mal gleich den Iran als den Täter. Wenn ihr die Beweise dafür vorliegen, dann sollte sie diese schnellstens herausrücken.
76530 (Profil gelöscht)
Gast
@noevil Wie wir noch von der causa Irak 2003 wissen könnten/ dürften:
Der selbsternannte Weltpolizist USA braucht keine Beweise. Der Lügenbold im Außenministerium, Colin Powell, hat es vorgemacht.
Wie wir aktuell erleben, haben die Lautsprecher und ihre Wasserträger nichts dazu gelernt. Weil sie nichts lernen wollen.
Wenn der gewollte Krieg gegen den Iran erst mal im Gange ist, fragt keiner mehr nach Wahrheiten. Dann dürfen die Feuerleger den Brand löschen. Im offiziellen Sprachgebrauch heißt dies: normative Kraft des Faktischen.
Nach Kommentar übergeben.
AntiTroll
@noevil Beweise ?.. Fällt aus wegen isnich !.. Aber : Fake-Video der US-Navy gefällig ?.. www.youtube.com/watch?v=t5rZeMqvZ9g
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@AntiTroll Und woher wissen Sie, dass das ein Fake-Video ist?
Martin_25
@88181 (Profil gelöscht) zumindest sieht man darauf nichts, was den Anspruch eines Beweises gegen den iran rechtfertigen würde.
76530 (Profil gelöscht)
Gast
@88181 (Profil gelöscht) Wie wäre es zur Abwechslung mal mit dem Bemühen der eigenen Erinnerung? Irak 2003. Da war doch was? Dazu 'fake' zu sagen, wäre ein Euphemismus.
Schon vergessen, Freund des Landes der unbegrenzten Unzumutbarkeiten???
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@76530 (Profil gelöscht) Da haben Sie ja Recht.
Ist es aber andererseits nicht ein arg schlichter Antiamerikanismus zu sagen, alles was von dort kommt ist gelogen?
76530 (Profil gelöscht)
Gast
@88181 (Profil gelöscht) NEIN, es ist nicht alles automatisch gelogen, was von den Amis kommt. Aber das meiste, was genauer geprüft wird, irgendwann schon.
'Antiamerikanismus' ist mir wesensfremd. Schon allein deshalb, weil ich im Zweifelsfall US-Amerika von Gesamtamerika unterscheide.
Ich neige eher zu Plausibilitätssuche. Und wenn die präsentierten Beweise glaubwürdig klingen, kann ich sie selbst pro Yankees - wenn auch murrend - anerkennen. ;-)
Mir ist die Aussage von Jimmy Carter, nicht gerade als glühender Kommunist bekannt, erinnerlich, die hier auch schon gepostet wurde. Die US-amerikanische Geschichte in Sachen Frieden ist aussagekräftig. (Vietnam lasse ich erst mal in meinem Köcher stecken.)
Dass auch die anderen Akteure auf der großen Weltbühne Dreck am Stecken haben, ist bekannt. Egal, ob sie aus Iran, Saudi-Arabien, Israel, Russland, Türkei kommen. ALLEN klebt Blut und Dreck an den Händen. China nehme ich in dieser causa mal aus. Nicht, weil sie Menschenfreunde wären, sondern weil sie in ihren Verschleierungsversuchen geschickter sind.
Dokus über die "Neue Seidenstraße" haben bei mir dazu geführt, dass sich Würgereflexe und Nageleinrollen eingestellt haben.
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@76530 (Profil gelöscht) Nun denn, ich denke jeder Staat hat Dreck am Stecken. Das geht ja gar nicht anders.
Und dass der größte und mächtigste Staat mehr davon hat, das ist ja eigentlich selbsterklärend.
Dann könnte man also sagen, nehmen wir uns den schlimmsten Finger vor und davon den Präsidenten. Der ist auch noch doof, prima passt alles.
Der wenn weg wäre, das wäre gut. Freilich wäre es, vielleicht bekämen ein paar Millionen Amerikaner eine bessere medizinische Behandlung und die Pharmaindustrie dürfte nicht mehr so viele Leute süchtig machen.
Aber weltweit? Keine Ahnung, vielleicht so, vielleicht so.
Was ich sagen will, der Kapitalismus hat gewonnen und er macht was er immer macht. Nur das Personal wechselt manchmal.
76530 (Profil gelöscht)
Gast
@88181 (Profil gelöscht) Danke für Ihre selbstoffenbarenden Worte.
"Vielleicht so, vielleicht so" oder "Vielleicht - vielleicht auch nicht" schreibe ich gerne, wenn ich mich vor einer klaren Antwort drücken möchte. Für zukünftige Posts noch als Gratistipp: "Ja und Nein".
In unserem Fazit sind wir uneins: nicht der Kapitalismus hat gewonnen, sondern der Sozialismus - bekannter Strickarten - verloren.
Außer für einige wenige Nutznießer - und vielleicht noch Dauerberauschte - sehe ich ansonsten für niemandem einen Grund zum Jubeln.
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@76530 (Profil gelöscht) Aber der Sozialismus hat doch verloren, weil es der Kapitalismus so gewollt und forciert hat.
Die Sojwetunion wurde solange gegen die Wand gerüstet, bis sie nicht mehr atmen konnte und zusammenbrach.
Der traurige Rest ist bekannt. Wiedervereinigung, one world capitalism.
Und wenn Sie die Außenpolitik nach Trump genauer als mit "vielleicht so, vielleicht so" einschätzen können:
In England kann man praktisch auf alles wetten.
76530 (Profil gelöscht)
Gast
@88181 (Profil gelöscht) Der abschließende Hinweis in Sachen Wetten an bekannten Armutsrentner des Forums: allerliebst. Danke. Danke für nichts.
Das, was ich bislang an Ihren Posts als 'launig' wahrzunehmen glaubte, speist sich offenbar auch aus anderen Quellen, die eher eine Debattenvermeidung als deren Förderung zum Ziel hat.
Spieglein, Spieglein, an der Wand ...
warum_denkt_keiner_nach?
@88181 (Profil gelöscht) Da tönte es seit Jahren aus allen Medien, dass Trump ein pathologischer Lügner ist und wenn man das ernst nimmt, ist es plötzlich Antiamerikanismus :-)
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@warum_denkt_keiner_nach? Na schön, alles was aus Amerika kommt ist gelogen. Und jetzt wieder ab in den Sandkasten.
warum_denkt_keiner_nach?
@88181 (Profil gelöscht) "Und jetzt wieder ab in den Sandkasten."
Da scheint zumindest mehr Logik vorhanden zu sein, als auf der Schatzinsel.
76530 (Profil gelöscht)
Gast
@88181 (Profil gelöscht) Wie nennt sich das nochmal, wenn jemand die Methoden, die er selbst anwendet, anderen versucht unterzujubeln? Ich komme grad nicht drauf.
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@76530 (Profil gelöscht) Vielleicht "Bätschi"?
Ich bin jedenfalls dabei.
AntiTroll
@88181 (Profil gelöscht) Er scrolle runter zum letzten Beitrag ( Faktencheck v. Antitroll ) auf der Seite , dann wird er´s sehen ... Alles Gute weiterhin - MfG
s0r
Trump droht mit dem „Ende des Iran“ und wenige Wochen später liefert der ihm einen Vorwand? Erinnert an den Überfall auf den Sender Gleiwitz...
Curveball, ick hör Dir trapsen!
AntiTroll
@s0r Erinnert auch an den sog. Tonkin-Vorfall bei welchem die USA einen Angriff durch zwei Schnellboote auf sich Selbst simulierten um die Kriegsmaßnahmen der USA in Vietnam zu dieser Zeit zu legitimieren : de.wikipedia.org/w...onkin-Zwischenfall
83379 (Profil gelöscht)
Gast
@s0r Gibt auch eine Menge Hardliner im Iran die gerne Krieg mit den USA wollen, kann schon sein, dass da einige Elemente der Revolutionsgarden dahinter stecken über die hat die gewählte Regierung des Iran aber keine Kontrolle...
76530 (Profil gelöscht)
Gast
@83379 (Profil gelöscht) Ja, ja. Es könnte auch sein, dass die Erde eine Scheibe ist ...
AntiTroll
@83379 (Profil gelöscht) Beweise ?.. Es kommt ja erstens immer anders und zweitens als man denkt ...
83379 (Profil gelöscht)
Gast
@AntiTroll Für die Hardliner? Ich kann ihnen da nur einen Blick in die Fachliteratur raten. Ansonsten ist das meine persönliche Erfahrung von Land und Leuten hab genau wie in den USA und BRD alle Schattierungen an politischen Ansichten getroffen.
Beweise das die Iraner es waren habe ich nicht, auch keine das es eine Täuschungsaktion der Saudis oder Amerikaner war.
Mit Bweisen ist es ja aber immer so eine Sache würden sie es glauben wenn die Amerikaner einen iranischen Torpedo präsentieren? Würde ich es glauben wenn die Iraner einen amerikanischen präsentieren?
Das Problem hier ist das das Militaristen im Iran und den USA einen Staat im Staate bilden und ihre Länder in einen Krieg zerren können den niemand will.
A. Müllermilch
@s0r Trump ein Lügner? Wer glaubt denn so etwas.
Reyde Lanada
@A. Müllermilch Alles Fake-News!
Nur Trump allein ist vollkommen ehrlich!
Any functioning adult for President 2020!
AntiTroll
@Reyde Lanada diepresse.com/home...enten-Donald-Trump , www.n-tv.de/politi...ticle21034330.html
Reinhold Schramm
Saudi-Arabien und Großbritannien schließen sich an.
So werden geopolitische Wirtschafts- und Rohstoffkriege im 21. Jahrhundert gemacht!
USA+NATO und Saudi-Arabien vs. Islamische Republik Iran.
Pfanni
Dass die iranischen Machthaber über diese Beschuldigung empört sind, war zu erwarten. Allerdings erscheint die Empörung reichlich gekünstelt. Denn die Mullahs haben bis in die jüngste Vergangenheit immer wieder betont, dass es ihnen ein leichtes sei, die Straße von Hormus zu blockieren.
Ebenso der Verbündete Russland: SputnikNews, das deutschsprachige Propagandaorgan des Kreml, berichtete bereits Ende letzten Jahres: ‚„Immense Kriegsgefahr“: Irans Präsident droht mit Ölblockade am Persischen Golf‘. de.sputniknews.com...sanktionen-erdoel/
Nun wäre es doch an den Mullahs, zu beweisen, dass sie es, trotz aller Kriegsdrohungen, nicht waren!
warum_denkt_keiner_nach?
@Pfanni "Nun wäre es doch an den Mullahs, zu beweisen, dass sie es, trotz aller Kriegsdrohungen, nicht waren!"
Seit wann muss der Beschuldigte seine Unschuld beweisen? Seltsam, dass Sie etwas gegen die Mullahs und Putin haben. Ihre Rechtsauffassungen decken sich doch.
AntiTroll
@Pfanni P.s.: Übrigens - Der Iran hat den USA niemals mit Krieg gedroht . Das Gegenteil war der Fall .
h3h3y0
@AntiTroll Stimmt, die skandieren lieber "Death to America"
www.euronews.com/2...flag-in-parliament
AntiTroll
@Pfanni 1. Iran blockiert bis Dato nicht die Straße von Hormus , wie es in div. Deutschen Medien Anfang des Jahres heraufbeschworen wurde .
2. Man sollte Sputniknews ( genauso wie RT-Deutsch ) infolge Fehlerhafter Berichterstattung & Finanzierung durch Regierungsbehörden nicht als Objektive & Seriöse Quelle bezeichnen oder mit ebensolchen verwechseln . de.wikipedia.org/w...nportal)#Rezeption
3. Das Jur. Beweislast-Prinzip sieht vor dass wer Beschuldigungen gegen jemand anderen erhebt , wie die USA gegen den Iran , diese auch beweisen muss . Und zwar nicht mit einem Fake-Video , dass für keine der Attacken als Beweis gewertet werden kann da es nicht zeigt was vor den Attacken geschehen ist . Sondern was 10 Stunden danach angeblich passiert sein soll , dass ich bereits aufgrund der in Unten stehendem Posting genannten Punkte in Zweifel ziehe . Das Video könnte durchaus auch die vom Iran infolge der Attacken angekündigten & vorgenommenen Untersuchungen zeigen , insof. es sich überhaupt um ein Iran. Boot handelt was schon als fragwürdig gilt .
Pfanni
@AntiTroll Zu 1. „Iran blockiert bis Dato nicht die Straße von Hormus . . .“: Natürlich täten sie das nicht sofort. Sie wären ja blöd, wenn sie bereits zu Beginn ihre Trümpfe ausspielen würden. Wenn sie die Absicht hätten, dann hätten sie auch einen Maßnahmeplan, beginnend mit einem „Warnschuss“. Ob die genannte Aktion als solcher verstanden werden soll, weiß ich natürlich nicht. Ich würde es aber auch nicht ausschließen.
Zu 2. Ich würde weder Sputniknews noch RT-Deutsch mit der Absicht nutzen, objektive Informationen zu erhalten. Aber die von Ihnen korrekt festgestellte Abhängigkeit von Regierungsbehörden ermöglicht es immerhin, die Meinung des Kreml zum jeweiligen Sachverhalt zu erfahren – wie in diesem Fall.
Zu 3. „. . . Beweislast-Prinzip sieht vor dass wer Beschuldigungen gegen jemand anderen erhebt . . . , diese auch beweisen muss“: Dass Trump die iranische Regierung als Urheber beschuldigt, war allen Medien zu entnehmen. Dass gleichzeitig der Iran die USA beschuldigt, ebenfalls ohne Beweise, war nicht in allen Medien zu entnehmen und wenn, dann eher beiläufig. Das führte bei Vielen zu der Überzeugung, „die USA waren’s““. Das „Fake-Video“ habe ich übrigens NICHT erwähnt (bitte nachlesen), weil auch ich es für fragwürdig halte.
Frank Fischer
@Pfanni Ein seltsames Verständnis haben Sie. Jemand stellt eine Behauptung auf und dann soll man beweisen, dass diese nicht stimmt?
Sie schulden mir 1 Millionen Euro. Sie sagen, dass stimmt nicht? Klingt ziemlich gekünstelt, beweisen Sie mir das Gegenteil!
Martin_25
@Pfanni Umkehr de Beweislast? Was soll das?
Herr Trump hat schon viele Länder bedroht, und von einer Möglichkeit (wir können) auf eine Tat zu schließen ist weit hergeholt.
JensF
@Pfanni "Nun wäre es doch an den Mullahs, zu beweisen, dass sie es, trotz aller Kriegsdrohungen, nicht waren!"
Nee ..., eher nicht. Wenn ich jemanden beschuldige sollte ich auch Beweise, also ich meine wirkliche Beweise, liefern können. Stimmts?
‚„Immense Kriegsgefahr“ ...
Ja, aber in wessem Interesse und durch wen provoziert?
Stichworte: Kündigung des Atomabkommens m. d. Iran, Wirtschaftsembargo, militärischer Aufmarsch ...
Besser nochmal nachdenken.
AntiTroll
Fazit : Nach intensiver Reflektion aller Fakten ( Video , Bilder , Presseberichte , Schiffs-Typen , -Bauart , -Größe , -Form & -Farbe , Tathergang & Zeugenaussagen ) ist meiner Persl. Meinung nach das sog. `Beweis`-Video ( welches ohnehin erst 10 Std. nach den Attacken aufgenommen wurde , nicht die Attackierten Schiffe zeigt , sowie Differenzen zwischen vom Iran verwendeten Bootstypen zu dem im Video gezeigten Schnellboot aufweist , dessen Besatzung zudem eine sehr helle Hautfarbe hat ) sowie darauf basierende US-Behauptungen , ein Fake bzw. eine Gezielte Desinformation zur Manipulation der Internat. Öffentl. Meinung hinsichtl. Motivierung zu Internat. Militär. Maßnahmen gegen den Iran ... Ge-Fake-te bzw. Gefälschte `Beweise` kennen wir ja , seit dem CIA-`Beweismaterial` welches angebl. Irakische Nukleare Massenvernichtungswaffen als Begründung & Rechtfertigung für Völkerrechtswidrigen Einmarsch im Irak & darauffolgend. Irakkrieg liefern sollte und ebenso ein nachweisl. Fake war , zu Genüge von den USA ...
ophorus
Kauft Rüstungsaktien,
kauft Kriegsanleihen
JETZT!
Und ihr werdet schneller an den Aggressor Iran glauben und ihn "zu Recht" als Schuldigen einem langen , unerklärten, Krieg unterwerfen wollen.
9076 (Profil gelöscht)
Gast
@ophorus Yeah! Ich bin dabei!
muss noch schnell einen Blick auf den Dow Jones U.S. Defence Index werfen.
AntiTroll
Faktencheck - Teil 1 :
Mo. 10.06.19 - Minister Heiko Maas in Iran zu Vermittlungsgesprächen , Angebot zur Umsetzung von Atomabkommen & Handelsangebot in Höhe von US-Sanktionsbed. Ausfällen
Mi. 12.06.19 - Maas kehr aus Iran zurück
D0. 13.06.19 , 4:00 GMT - Explosion durch Rakete o. Torpedo auf & Notruf von (2) Öltanker/n (Marshall Islands-flagged Front Altair and the Panama-flagged Kokuka Courageous Deutscher Reederei )
( Press )
www.aljazeera.com/...0613054602630.html
www.alaraby.co.uk/...f-oil-tanker-blaze
Do. 13.06.19 , 14:00 GMT - M. Pompeo beschuldigt , ohne Vorlage von Beweisen , Iran die Attacke verübt zu haben . Iran dementiert & betreibt Aufklärung .
Fr. 14.06.19 , 6:00 MEZ ( 2:00 GMT ) Veröffentlichung von US-Video ( angebl. 10 Std. nach Notruf d. Tanker ( 13.06. 14.00 GMT ) entstanden , zeigt angebl. Iran. Kuch WPB - Schnellboot v. 8 m. Länge , zeigt angebl. Iran. Revolutionsgarden welche Haftmine v. Tanker entfernen , Zitat : To be clear it does not show what happened before the attacks )
- Attacke auf 2 Tanker erfolgte laut Aussage der Besetzung durch Raketen o. Torpedos , nicht durch Minen wie von USA behauptet ;
- Schnell-Bootstyp , -form & -farbe auf Video ähnelt , aber entspricht nicht exakt dem vom Iran verwendeten Typ Kuch WPB sowie dessen relat. Kleinen Abmessungen & Maximaler Besatzungsanzahl ( 3-4 Mann ) ;
- Schnell-Bootsbesatzung ( 8-10 Mann ) auf Video hat weiße Hautfarbe ;
- Tanker auf Video entspricht in Bauart , Form & Farbe keinem der attackierten Tanker ;
- Tanker auf Video weißt kurz vor Heck der Steuerbordseite eine Beschädigung ( Loch ) der Außenwand oberhalb der Wasserlinie auf ;
jhwh
@AntiTroll Schön, daß Sie die Zeit hatten, ein wenig zu recherchieren. CENTCOM hat ein Bild der "Kokuka Courageous" mit dem Loch in der Nähe des Hecks und einem anhaftenden Objekt (ev. einer nicht detonierten Haftmine) Mittschiffs veröffentlicht:
heise.cloudimg.io/...dda57dea05c13.jpeg
Es wäre auch möglich, daß iranische Kräfte das Objekt geborgen haben, um den "Absender" zu ermitteln.
Merkwürdig ist, daß die Haftminen (wenn es welche waren) nicht unter der Wasserlinie angebracht wurden und daß ausgerechnet ein japanisches Schiff angegriffen wird, wenn Shinzo Abe zu Besuch ist.
AntiTroll
@AntiTroll P.s.:
- Die US-Navy verfügt über Speedboote mit 10 Mann Besatzung , wie es in dem angebl. `Beweis´-Video zu sehen ist ...
commons.wikimedia...._off_the_coast.jpg , commons.wikimedia....ilot_boat_pass.jpg , www.nbcnews.com/ne...n-military-n495031 , spectrum.ieee.org/...y-robot-boat-swarm , www.reuters.com/ar...tary-idUSKBN1AA1P3
Hussain Ali
@AntiTroll Interessant. Warum bekommen wir eigentlich keine Einschätzungen von Experten über dieses ominöse Video und seiner Aussagekraft?
Selbst bei CNN wird an der Eindeutigen Verantwortung der Iraner gezweifelt weil es einfach zu viele Akteure gibt die an einem Konflikt USA Vs Iran interessiert sind.
Zuschauer83
@AntiTroll Danke für die Aufstellung - schön zusammengefasst!