Streit der Woche: Müssen Politiker anständig sein?

Den Titel gibt Guttenberg ab, sein Amt aber nicht. Und viele Deutsche stört das nicht mal – sie lieben ihren "KT" nach wie vor. Ist das richtig? Streiten Sie mit.

Zurücktreten will Verteidigungsminister Guttenberg nicht. Viele Deutsche finden das gut so. Bild: dapd

Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg hat am Montagabend im zweiten Anlauf seinen akademischen Titel abgestreift, diesmal ohne Rückfahrschein. Bei einer CDU-Veranstaltung im hessischen Kelkheim gestand er gravierende Fehler bei seiner Doktorarbeit ein und bat um Entschuldigung.

Mittlerweile gibt es kaum noch einen Zweifel daran, dass sein Werk wenig mit einer wissenschaftlichen Eigenleistung zu tun hat. Seit Tagen steht Guttenberg unter Beschuss von Medien und Opposition. Die Grünen werfen ihm vor, er lasse jedes Gefühl für Stil und Anstand vermissen. Wer so dreist fälsche, dem vertraue man auch als Minister nicht mehr.

So, möchte man meinen, denken auch die Menschen, die Guttenberg ins Amt gewählt haben. Doch viele Deutsche scheint die Schummelei nicht zu stören. Knapp 200.000 Facebook-Usern gefällt die Gruppe „Gegen die Jagd auf Karl-Theodor zu Guttenberg“. Dort sprechen "KT"-Fans verschwörerisch von einer Hetzkampagne und glauben, dass die Opposition nur aus Neid auf ihren Lieblingsminister Gift versprühe.

Laut einer aktuellen Umfrage der ARD sind 73 Prozent der Deutschen weiterhin mit der Arbeit des Verteidigungsminister zufrieden, akademischer Titel hin oder her. Selbst die Grünen-Anhänger sind offenbar nicht sonderlich enttäuscht – von ihnen kommt immer noch 61 Prozent Zustimmung.

Der Doktortitel hat grundsätzlich auch wenig mit seiner politischen Leistung zu tun. Guttenberg wurde ja nicht zum populärsten Politiker in Deutschland, weil er sich als fleißiger Aktenfresser präsentiert hat. Nein, für viele gilt er als Ausnahmeerscheinung auf dem politischen Parkett.

Anscheinend ist es altbacken, von Politikern Anstand zu fordern und sie für moralische Vorbilder zu halten. CSU-Parteikollege Seehofer hat eine Affäre mit einer Geliebten vor über drei Jahren nicht wirklich geschadet. Und Cem Özdemir konnte auch nach einer Bonusmeilenaffäre Jahre später Bundesparteivorsitzender der Grünen werden.

Und so könnte die Guttenberg'sche Schummelei schnell wieder vergessen sein. Jeder baut mal Mist, Schwamm drüber. Was meinen Sie? Müssen Politiker anständig sein?

Beziehen Sie Stellung! Die taz wählt einen kurzen, prägnanten Beitrag aus und veröffentlicht Ihn am Wochenende darauf in der sonntaz, die der Wochendendausgabe der gedruckten tageszeitung beiliegt. Wenn Sie mit Foto erscheinen wollen, schicken Sie uns eines an streit@taz.de

Comments

[HannesH.]

Müssen Politiker anständig sein?

Wenn anständig heißt, immer den guten Ton zu wahren und sich jederzeit zu benehmen, dann nicht. Mal laut werden, wenn die Sache nach einer starken Stimme verlangt; die Dinge aussprechen, auch wenn es weh tut – das muss ein Politiker dürfen.

Wenn anständig heißt, den Moralvorstellungen einer Gesellschaft zu folgen, dann ist es eine Verpflichtung. Politiker sind in einer parlamentarischen Demokratie Volksvertreter – im Idealfall ein Spiegelbild der Gesellschaft. Die Maßstäbe, die wir an uns anlegen, müssen wir auch an Politikern anlegen dürfen. Nur wundern brauchen wir uns dann nicht, was uns aus dem Spiegel eventuell entgegenblickt.

[Christian Heinisch]

Eine Person ist anständig, wenn sie sich „den Sitten, den geltenden Moralbegriffen entsprechend“ verhält (Duden, Wörterbuch, 1999). Niemand kann vollkommen anständig sein, aber Sitten und geltende Moralbegriffe zwingen uns vernünftigerweise, unser Verhalten innerhalb eines bestimmten Toleranzkorridors auszuloten. Rechtsprechung und Justiz legen dabei die Grenze zwischen noch tolerierbarem und schon rechtswidrigem Verhalten fest.

Des Politikers Guttenbergs Verhalten ist also nur dann anständig, wenn versuchte Täuschung und Betrug, urheberrechtswidriger Umgang mit dem geistigen Eigentum anderer, wissentlich falsche Abgabe ehrenwörtlicher Erklärungen, Titelerschleichung und Vorspiegelung falscher Tatsachen in unserer Gesellschaft als den Sitten und geltenden Moralbegriffen entsprechend und damit innerhalb des Toleranzkorridors liegend betrachtet werden können. Das dürften aber vermutlich schon die ersten Artikel des GG unmöglich machen (u.a. „.. soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt“). Bleibt die Frage, ob Politikern ein eigener, von der Gesellschaftskultur, vom GG und der geltenden Rechtsprechung unabhängiger Handlungsraum zugestanden werden kann, in dem eigene Moralbegriffe und Sitten herrschen, welche z.B. Guttenbergs Verhaltensweisen als anständig darstellbar machen. Auch das wird durch das GG unmöglich gemacht, denn „Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich“. (Das ebenfalls im GG festgelegte Immunitätsrecht für Abgeordneten legt dabei nur einen Sonderstatus hinsichtlich der Verfolgung von Straftaten und nicht ihrer Begehung fest). Mithin kann die verfassungsrechtlich korrekte Antwort nur sein, dass Politiker – wie jeder andere Mensch auch – anständig sein müssen, d.h. sich innerhalb des aktuell definierten Toleranzkorridors bewegen müssen. Eine Ausweitung dieses tolerierbaren Korridors bis zur Akzeptanz von Täuschung, Betrug, Urheberrechtsverstoß und Ehrenwortbruch würde die Grundpfeiler dieser Gesellschaft zerstören – darum ist gerade der Guttenfall von so großer, gesellschaftlicher Bedeutung. Wer meint, das sei jetzt doch erledigt, nur eine Neiddebatte, und es gäbe Wichtigeres zu tun, der tritt das GG und unsere Gesellschaftkultur mit Füßen.

[Dr.Klaus Heine]

"Und viele Deutsche stört das nicht mal-...". Ja was möchten denn die Deutschen? "Wetten dasss"?, heile Welt,unbeschädigte Wünsche und Vorstellungen? Einen forschen Minister, der auch noch schick ist, bei dem Trauerspielen Afganistan, Gorch Fock etc.? So ist das Leben aber nicht, sondern eckig,-mit Enttäuschungen und Täuschungen. Entweder der Deutsche stellt sich diesen unbequemen Tatsachen, oder lehnt sich zurück vor

dem Fernseher und ignoriert die Lüge in der unwirtlichen Welt. Schade, daß Kinder in diese Zukunft hineinwachsen sollen. " Denk`ich an Deutschland...."

das hat Heinrich Heine geschrieben, HERR GUTTENBERG!

:-((

[friendofneufis]

Ist das Kabinet ein Asyl für Betrüger und solche, die sich im Stress dazu machen?

Egal, ob zu Guttenberg nun ein Betrüger ist oder sich damals im Familien- und Politstress leichtfertig dazu gemacht hat. Er hat in seiner menschlichen Verantwortung versagt. Frau Dr. Merkel, was wollen Sie mit diesem Mann, der als Kassierer keine Chance mehr hätte, nicht bei Lidl und nicht bei Peek & Cloppenburg. Wer versteckt sich denn sonst noch so in Ihrem Kabinet vor der Realität?

[vic]

@ Brigitte Böhns

wegen fortgesetztem Lügen, weil er bis heute nicht zugegeben hat, was offensichtlich ist.

Und weil Betrug und Lügen in der Politik nicht deshalb lässlich ist, nur weil es andere auch machen.

[Sturmfels]

In dieser Sache sollte es weniger um parteipolitisches gehen als um akademisches.

Ein erschwindelter Doktortitel ist in meinen Augen eine große Sauerei.

Den Titel kann KT gar nicht ablegen, den muss ihn schon die Uni Bayreuth aberkennen.

Und ich hoffe, das tut sie. Ansonsten wären die Folgen für das wissenschaftliche Arbeiten und alles was daran hängt ungleich katastrophal.

(Mal abgesehen davon, dass so ein Doktortitel auch zu besseren Anstellugen und damit auch Bezahlung führt (führen kann). Im Falle des Freiherren nicht der springende Punkt, aber umgeleget auf den Otto-Normal-Promovenden schon gravierend.)

Mit welcher Begründung können dann noch Dozent_innen und Professor_innen von ihren Student_innen verlangen, dass sie selbstständig arbeiten sollen?

Im Fall KT sollte auch der Doktorvater zu Verantwortung gezogen werden, hat er die Arbeit nicht gelesen?

Ob er dann nun Verteidigungsminister bleibt oder nicht, ist mir erstmal egal.

Diese Affäre ist ein Schlag ins Gesicht all derer, die Jahre lang forschen und unglaubliches Geld ausgeben um eine wissenschaftliche Leistung zur Verleihung der Doktorwürde zu erbringen.

[Marcus]

Selbstverständlich _sollten_ Politiker anständig sein, _müssen_ sie aber offensichtlich nicht.

Wer das nötige Geld oder Amt hat, kommt mit so einigem davon.

...man möchte kotzen.

[Ralph]

Ich erwarte von meinen Repräsentanten mindestens die eigene Integrität. Das tuen die KT-Fans sicher auch. Und das ist das Schreckliche an der ganzen Geschichte.

[Felix]

Abstrus...hat er gesagt. Es geht um Betrug, bewusste Täuschung und Amtsmißbrauch, fraglich ist auch ob schon alles auf dem Tisch ist, gut möglich daß der blaublütige Herr die Arbeit komplett in Auftrag gegeben hat, in Bayreuth jedenfalls wurde er bei seinem Rigorosum offensichtlich nur durchgewunken und das mit "summa cum laude". Beschämend ist auch das Messen mit zweierlei Maß, einerseits von zu Guttenberg selbst aber auch von Merkel und der "überparteilichen" "BILD"-Zeitung, viel besorgniserregender noch die bewusstlose Akzeptanz vieler Bürger. Andere Minister wurden da konsequenter gefeuert. Zumal der "Duplikator" auch als Verteidigungsminister nicht überzeugt.

Die mindestens gleichgroße Frechheit in Afghanistan eine medienwirksame Selbstinszenierung auf Steuerzahlerkosten als Kommunikation zum Volk zu verkaufen, beleidigt die Mündigkeit eines jeden Denkenden ist einfach nur arrogant und wurde viel zu wenig kritisiert. Für mich kein Politiker mit Rückgrat sondern ein Aal im Amt. Es zeigt sich wieder, Berufspolitiker gehören abgeschafft.

[Demokratin]

Warum nur diese Aufregung wegen eines Doktortitels von einem Herrn von und zu?! Verstehe ich nicht (das war Ironie). Politiker sind doch schon längst kein Vorbild mehr. Und bitte nicht immer dieses kleinkarierte Denken. Wir leben in einer verlogenen Gesellschaft, in der Werte wie Ehrlichkeit, Achtung und Respekt schon längst verloren gegangen sind. Und seid wann ist Politik denn ehrlich?? Ich find es nur traurig, dass die Mehrheit sich dem verschliesst und das auch noch alles toleriert, dieses Lügen und scheinheilige darstellen. Da kann man mal sehen, wie verblödet die Mehrheit (Mittelschicht) doch geworden ist, sich absichtlich blenden lässt. Man könnte es aber auch anders interpretieren...sich belügen lassen, nicht nachdenken müssen, sondern mitmachen ist bequem und erhält in gewissser Weise die Privilegien. Ausserdem, Wahrheit tut ja auch weh. Vielleicht kann sich die Mehrheit nicht eingestehen, dass es von Lügnern regiert wird und tagtäglich belogen wird(?) Und das wiederum zeugt meiner Meinung nach von wenig Intelligenz. Denn wer will denn wirklich belogen werden? Also, wenn ich mich so umhöre...komischwerweise keiner. Hm, der Mensch scheint paradox zu sein und die Deutschen haben ein völlig falsches Selbstbild von sich. Na toll...wer jetzt noch seine Kinder zur Ehrlichkeit und Ehrgeiz (Leistung) erzieht, müsste eigentlich hart bestraft werden...Mit Lügen und betrügen kommt man doch viel leichter durchs Leben. Ach ist doch schön, wenn wir uns alle gegenseitig belügen und betrügen. Und uns eine heile Welt vorspielen.

Hier geht es nicht um einen Doktortitel, sondern um Werte in einer Gesellschaft! An echten Vorbildern fehlt es schon lange. Also nur keine Aufregung...

[Doc Montresor]

Interessant ist, was uns von den Italienern offenbar unterscheidet:

In Italien gibt es wenigstens noch Staatsanwälte, die den Hintern in der Hose haben, hochrangige Politiker zu verklagen, wenn sie Gesetze brechen. Warum klagt hier keiner wegen Betrugs und Amtsmissbrauch? Ich finde, das sagt ziemlich viel über das Versagen unserer Institutionen und der Gewaltenteilung aus und sollte echten Demokraten wirklich zu denken geben. Dass Politiker lügen ist nichts Neues. Dass sie aber bei klarer Beweislage für einen vorsätzlichen Betrug nicht einmal mehr angeklagt werden, das ist ein Skandal. Eine Klage kann scheitern, aber eine nicht erhobene Klage ist ein Signal an die Öffentlichkeit: Das Gesetz gilt nicht mehr für alle. Damit ist es jetzt offiziell, dass Deutschland eine Bananenrepublik ist. Von Rechtsstaat kann keine Rede mehr sein.

Damit kann ich nur noch allen raten, holt raus, was rauszuholen ist, Hauptsache, ihr habt genügend Verbindungen und Geld und gesteht niemals. Dann könnt ihr nur gewinnen. Viel Spaß.

[FAXENDICKE]

Mit Anstand kommt niemand über Generationen zu einem Vermögen von etwa 400 Millionen Euro, aber als Helfer des RAUBRITTERS Hans Thomas von Absberg schon eher.

Es sollte sich jeder einmal Gedanken darüber machen wie dieses Adelsgelumpe im historischen Kontext überhaupt zu Vermögen, Rang und Namen gekommen ist. Nicht anders als die heutigen Kapitalisten, Mafiosis etc. durch übelste Ausbeutung des Menschen durch den Menschen, wenn nötig auch Mord, Totschlag und Krieg.

Ehemalige ausbeuterische Feudalherren gehören ohnehin enteignet, zum Wohle der Allgemeinheit. Das tragen von Adelstiteln und damit verbundene Privilegien sollte unter Androhung von langjährigen Haftstrafen verboten sein. Dass das nicht bereits nach Abschaffung der Monarchie passiert ist, hängt wohl damit zusammen, dass die Kapitalisten und ehemaligen Feudalisten unter dem Deckmäntelchen sogenannter Demokratien mittlerweile gemeinsame Sache machen.

[nadel]

Es wäre ganz nett, wenn der Fisch nicht vom Kopf her stinken würde. Auch wenn viele Politiker vielleicht nicht aus Überzeugung ehrlich, glaubwürdig und anständig sind, so kommt es beim Volk üblicherweise (Ausnahme: Guttenberg) doch ganz gut an, wenn sie sich selbst auch an das halten, was sie von den Bürgern erwarten oder ihnen verordnen. Aber zwingend ist das natürlich nicht. In einer zynischen Spaßgesellschaft wie der unseren gilt wohl vor allem die einfache Grundregel: "Man darf alles, man darf sich nur nicht erwischen lassen."

[Brigitte Böhns]

Wie viele Politiker wenigstens genauso geschummelt haben, sollte sich der Bürger selber beantworten.

Es soll ganz unglaubliche Verwicklungen und Vorgänge gegeben haben - bitte kein Beispiel erwarten, denn das könnte üble Folgen haben.

Also, warum sollte Guttenberg sein Amt abgeben ?

Der Possenjournalismus ist ja wieder ganz eilig mit Schlagzeilen dabei - na ja, die verdienen so eben iht Geld.

Leute lasst Euch von den Medien nicht einwickeln und handelt und denkt selbsständig !

[Rike]

Wichtige Frage! Man möge einmal die Medienantworten vergleichen, als klar wurde, dass Joschka Fischer, unser ehemalige Außenminister, tatsächlich an Gewalt beteiligt war. Die damaligen Apologeten sollten das gleiche Maß anlegen. Wer heute Guttenbergs Rücktritt fordert, solle mal in sich gehen, warum er/sie bei Fischer so anders empfunden hat.

Ich persönlich war gegen Fischers Rücktritt. Im Falle Guttenberg habe ich mich noch nicht entschieden, da sind die Fakten noch zu vage. Und ich hätte liebend gerne mal andere Dissertationen im Internet überprüft, insbesondere von anderen Juristen. Wie sehr ist das Usus abzuschreiben?

[hinterwald]

militärische insubordination:

"guten morgen, soldaten!"

"guten morgen, herr doktor!"

leute, alles nur halb so schlimm. einfach auf die regentin gucken:

griechenland helfen? niemals!

europäische wirtschaftsregierung? niemals!

mehr als 5 euro für die hartzies? niemals!

guttenberg zurücktreten? ... genau: niemals!

sie hat ihn doch nicht als wissenschaftlichen hiwi eingestellt, sondern als fähigen (csu)politiker. hat er ja schließlich alle kriterien erfüllt: stehlen, lügen, sich rausreden, am stuhl kleben. ist doch perfekt für so ein amt.

also, ich find's witzig. von mir aus kann der bleiben, damit ich noch lange was zu lachen habe.

[vic]

Was wenn seine Befehlsempfänger im Krieg sich an ihrem Oberbefehlshaber ein Beispiel nehmen?

Na, dann laufen dort nur noch Generäle rum und geben sich gegenseitig Unterbefehle.

[vic]

Nein, Politiker müssen nicht ehrlich sein.

Ehrlichkeit ist mit diesem Beruf nicht vereinbar.

Ich kenne keine(n) ehrlichen Politiker; Ausnahme vielleicht Christian Ströbele, der jedoch leider mit den Jahren in der Neo-CDU gelandet ist.

Schade drum.

[Ildefons Schneider]

WAS IST DAS FÜR EINE FRAGE?: Ob wir Lügner und Betrüger als Politiker wollen? Das kann doch wohl keine ernste Frage sein. - Nun, alle Kriterien für eine Absolution, die in der katholischen Beichte für ihn gelten, hat der Baron noch nicht erfüllt. Ich meine: jeder weiß, daß es nur eine Frage der Zeit ist, bis die ganz kackdreiste Lügerei und Betrügerei (gegenüber vielen anderen, die jetzt auch mit drinhängen) noch offenkundiger (wenn das überhaupt geht) wird. Die Bundestagsexpertisen für seine Diss. werden auftauchen, vielleicht auch der Ghostwriter ... DAMIT KANN ER NICHT DURCHKOMMEN - es sei denn, wir leben wirklich schon in der anderen Republik.

[turfania]

Es gibt jetzt eine „Anti-Guttenberg“ Seite auf facebook. Diese Seite versteht sich als Gegenstück zur Seite "Gegen die Jagd auf KT Guttenberg". Es geht uns nicht um eine Jagd, sondern darum klarzustellen, dass

1. Der Betrug beim Anfertigen einer Doktorarbeit kein Kavaliersdelikt sein darf, eine derartige Auslegung ist eine Verhöhnung jedes Akademikers, der mit weit geringerem ökonomischen und sozialen Background und ohne zu betrügen akademische Arbeiten anfertigt. Eine Nichtaberkennung des Doktortitels würde einen irreparablen Schaden für die Wissenschaft in Deutschland bedeuten.

2. Der Amtsmissbrauch des Herrn zu Guttenberg durch die Nutzung des wissenschaftlichen Dienstes des Bundestags zur Erstellung seiner privaten Doktorarbeit ein Betrug am Steuerzahler ist. Allein hierfür wäre ein Rücktritt fällig (siehe diverse Flugmeilen-Affären)

3. Wir keinen Minister brauchen, der nicht fähig ist für Betrug und Amtsmissbrauch volle Verantwortung zu übernehmen, sondern versucht mit peinlichen Ausreden und Mitleidsheischerei seine Schuld zu schmälern: "junger Familienvater", "neben dem Beruf". Es wird hier deutlich, wie fern Guttenberg der Realität von echten Akademikern ist, die zum größten Teil mit "halbe Stellen" oder schlechtbezahlten Jobs, nicht mit einem geerbten Vermögen, sich und ihre Familie finanzieren. Ein Mensch der mit solcher Arroganz die Realität seiner "Mitakademiker" ignoriert und verhöhnt ist als Minister nicht wünschenswert.

[Karl]

Selbst in der Blöd bei über 625000 Leuten soll dieser Kasper nun nach der Meinung von 54% zurück treten!

36% bei der Blöd wollen das Ihr Betrüger bleiben soll!

Von wegen alle wollen das der Heilige bleiben soll.

Das bestätigt das im TV veröffentlichte Meinungsumfragen

größtenteils einfach nur Fakes sind!Traurig aber wahr!

[Andreas]

Es zeigt den Katastrophalen Zustand unserer Demokratie... wenn ein Hochstapler, der sich durch Betrug einen akademischen Titel erschleicht immer noch im Amt als Minister ist.

Dass er dazu noch zweimal in arroganter Weise mit kleinen Witzchen gespickt der Öffentlichkeit frech ins Gesicht lügt, ist eigentlich nur noch lustig.

Da aber Merkbefreite, da immmer noch von "fehlenden Fußnoten", linker Hetze faseln, oder gar Tote Soldaten als Nebelkerzen missbrauchen, vergeht einem der Spass an der Sache doch gewaltig.

[Juergen K]

Scheiss Egal.

Es reicht aus, wenn einem der Arbeitsplatz wegen Vorlage falscher Papiere gekündigt werden kann

und sich der Arbeitgeber auf Vertrauensbruch beruft.

Dann ist es auch rechtmässig,

wenn Hartz4 für 3 Monate gekürzt wird.

[uwe koeneke]

am letzten wochenende also hat sich der baron seine doktorarbeit angeschaut! wahrscheinlich das erste mal! der herr lammert hats ja schon geahnt, dass da ein (oder mehrere) "geistschreiber" am werke war(en). aber zurücktreten hätte der KT schon viel früher, auf grund seiner "leistung" als wirtschafts- und nun verteidigungsminister. und verteidigt wird er nun von der merkel und geliebt werden beide vom volk.

liebe mitbürger lernen wir doch endlich von dem was in nordafrika passiert . . . und schicken alle in die wüste!

[Kathrin]

Die mit der Dissertation verbundenen Plagiatsvorwürfen sagen mehr über die Universität Bayreuth aus, als über den Schreiber. Aber über den natürlich auch.

Doch der größere Skandal, sind doch seine Aussagen mit denen er ein ganzes Volk hinters Licht führt und die empören sich, so scheint es fast lediglich über seine Dissertationsschrift.

Wo bleibt eigentlich unser Moralverständnis?

Seine Doktorarbeit hätte nicht zum Rücktritt führen müssen, seine Aussagen schon.

Mal schauen, ob er auf meine e-Mail antwortet

Natürlich haben wir andere Sorgen, aber diese Lügen sollten auch Teil unserer Sorgen sein, wenn nicht sogar ein großer Teil.

[hrdlec]

unanständigkeit in der politik ist doch was ganz anderes....:

etwa die tagtägliche billige polemik und die hanebüchenen vergleiche,wie ganz aktuell zb. spd-gabriel mit seinem guttenberg-berlusconi.... oder das runtermachen jeder noch so guten idee des jeweilig anderen lagers... alles wo es ums rechthaben und nicht um die sache bzw. problemlösen bzw.die betroffenen menschen geht und die ganze billige empörung der jeweils grade aktuell anständigen

[Simplicius]

Zuerst kegelt er Generalinspekteur und Staatssekretär weg wie Schachfiguren - und gewinnt das Spiel !

Dann schlachtet er die heilige CDU-Kuh Wehrpflicht -

und bleibt dennoch der strahlende Held, der unverwundbare Hoffnungsträger.

Jetzt wirft er sein über 400 Seiten Summa-cum-laude-Geschmiere "mit Demut" in den Müll - und wieder rauscht der Beifall, wenigstens im hessischen Steuer-Schummelland.

Stürzt jetzt das junge Polit-Genie in den Abgrund des Vergessens ? Aber nein ! Die kritiklose Bewunderung der Menge schlägt um in pure Überraschung : Hallo, der Baron ist ja doch einer von uns ! Der ist schon richtig, der muss Minister bleiben !

In China nennt man Deutschland das "Land der Tugenden".

China ist eben ziemlich weit weg.

[hrdlec]

das ist mir echt zuviel wind um einen beknackten doktortitel....

tragweite...?was für eine tragweite?

der typ hat sich doch selber sowas von ins knie geschossen und sich der lächerlichkeit preisgegeben...

lacht ihn aus,zeigt mit dem finger auf ihn aber wo bitte ist die tragweite...??

bekanntlich sind politiker auch nur menschen und hätte ich vor der 98er wahl gehört,eine praktikantin(oder noch besser ein praktikant)hätte helmut kohl, wie in amiland seinem kumpel bill, einen geblasen, ich hätte kurz überlegt ob ich ihn wählen soll....

es gibt grenzen natürlich,aber,hey der typ hat mich um SEINEN titel beschissen... oder anders-wer beurteilt leute nach titeln? glaubwürdigkeit? das sind politiker...oft natürlich auch sachzwängen unterworfen.... wer ist noch so naiv und glaubt noch er/sie stimme über steuererhöhungen-oder senkungen ect. ab.... bestenfalls doch über gesellschaftliche ausrichtungen,das geht auch ohne titel.....

[Ben82cgn]

Wäre die Wissenschaft ein frankfurter Kaufhaus, so wäre KTzG der Andreas Baader des Wissenschaftsbetriebs und wir dürften in eine Zukunft schauen, in der zweite und dritte Generationen das gesamte akademische Bildungssystems an die Grenzen der Existenz treiben:

http://ben82cgn.blogspot.com/2011/02/bildung-vs-bildung.html

[Peter]

Diese Phrase er wäre "im Volk beliebt" kann langsam mal abgelegt werden.

Auf diese manipulierten Umfragen muss man nichts geben und sämtliche Umfragen auf anderen Medien außer Springer und ARD besagen das "das Volk" mit bis zu 80% den Rücktritt will.

Selbst auf BILD ist mit 54% die Stimmung gekippt also wer redet noch von Volk. Das sind höchstens 30% Fanatiker des politischen Christentums.

Gotteswahn raus aus der Politik! Lasst uns die Affäre nutzen den Hofschranzen von Springer und CDU gleich mit ans Zeug zu flicken.

[Berthold Arndt]

Sehr geehrte Damen und Herren,

Herr zu Guttenberg hat sich entschuldigt und seinen Doktortitel abgegeben. Schön und gut. Aber die Art und Weise, wir er sich bei seiner Entschuldigung wieder einmal in ein besseres Licht rücken wollte, als es berechtigt wäre, spricht für meine Vermutung, daß dieser Mensch längst seine Bodenhaftung verloren hat. Die Bodenhaftung, die ja angeblich vom Volk so bewundert wird.

Warum merkt eigentlich niemand, daß im Fall Guttenberg mit mehrerlei Maß gemessen wird? Ich stelle mir vor, ein Herr Dr. Guido Westerwelle müsste diesen Skandal(und ein Skandal ist es nachwievor!)bestehen? Das Geschrei wäre in der Bevölkerung groß und politisch wäre dies das Aus für den Politiker Westerwelle. Was ist los mit unserer Wahrnehmung? Wo ist die differenzierte Betrachtung der Deutschen geblieben? Ist Betrug jetzt ein Kavaliersdelikt? Na dann können wir ja in Zukunft alle ein bisschen schummeln, man kann ja im Zweifelsfall auf Herrn zu Guttenberg verweisen, der hat´s ja auch gemacht.

Ich beobachte seit längeren eine Schieflage in der Haltung der Deutschen. Man ist zu bequem geworden zu reflektieren. Im Zweifelsfall werden sogenannte Autoritäten nicht hinterfragt, sondern großzügig durchgewunken.

Eine Bewunderung für Rhetorik, Gelfrisur und Adelstitel kann nicht ausreichen. Und die Liste der Leistungen von Herrn zu Guttenberg ist für mich sehr übersichtlich bis verschwindend gering. Im Gegensatz steht dazu eine große Liste an Unklarheiten(Kunduz, Gorch Fock, reflexartige Kündigungen..) und jetzt der Vorwurf des Plagiats.

Mir ist das zuviel des Guttenberg.

[Johann Reger]

Ein Betrug ist ein Betrug nicht erst, wenn man darüber schreibt. Ebenso ist eine Lüge eine Lüge nicht erst, wenn die Wahrheit ans Licht kommt. Wer von Sozialleistungsempfängern Redlichkeit einfordert, an den wird man den selben Maßstab wohl ebenso anlegen dürfen. Sich Vorteile erschleichen kann nicht auf einmal dann ein Kavaliersdelikt sein, wenn es den seit jeher um das Gemeinwohl bemühten Landadel trifft. Soll man denn ernsthaft einen überführten Betrüger, der immer nur so viel von der Wahrheit preisgibt, wie man eh schon weiß, in

einem Staatsamt belassen? Lügenbarone gehören ins Märchen.

[Moritz]

Es ist doch eigentlich sehr schön, dass inzwischen mind. 200.000 CDU-Wähler_innen zu Facebook gefunden haben. Früher hätte man das Internet noch auf dem Scheiterhaufen verbrannt.

Wenn von diesen 200.000 nur mal die Hälfte (ungefähr so viel wie bei Guttenberg wahrscheinlich nicht abgeschrieben ist) auf Guttenplag weiter surfen würden, dann wäre die Gruppe nur noch halb so groß.

Er ist eine Person öffentlichen Interesses und ich möchte es nicht relativieren, aber wenn er einen Menschen getötet hätte, würden dann auch alle zu ihm halten, weil er in Afghanistan zumindest ihrer Meinung nach gute Arbeit tut. Er hat etwas getan, dass er nicht entschuldigen kann und sollte zurücktreten, vielleicht nochmal studieren und es dieses Mal richtig machen!

[Fred]

Gab es denn während der Qualifikationsphase zu höheren Ministerämtern als "Geschäftsführer der Guttenberg-Vermögensverwaltung" nicht genug Zeit, um eine "richtige" Doktorarbeit hinzulegen? Aber die Versuchung war wohl zu gross, für einen kleinen Teil des verwalteten Vermögens einen der zahlreichen Ghostwriter aus dem Internet zu verpflichten. Sicher hat der "Dr." bei der Karriere geholfen - und jetzt ist er im Prinzip auch überflüssig und kann "zurückgegeben" werden. Und das Volk hängt an Idolen und ist nicht bereit, sie vom Sockel zu holen - auch wenn der Lack ab ist. Für alles gibts Beispiele in der Geschichte -vielleicht haben wirs ja in den Genen...

[Gregor]

Wer entscheidet denn, was anständig ist?

Wehner konnte Brandt noch als uneheliches Kind diffamieren. Meint ihr das?

Ex-Kanzler Schröder hat mehrmals sein Ehe-Gelübde gebrochenn. Meint ihr das?

Wowereit/Westerwelle sind für einige anständige Heteros nicht wählbar. Meint ihr das?

Niemand muss Guttenberg oder seine Partei (wieder)wählen.

[Jörg Rudolph]

....schön das Guttenberg endlich "überführt" wurde, ansonsten wäre das wohl nie rausgekommen, mir kann keiner erzählen das er das nicht vorher schon wusste und überhaupt....wer war eigentlich der "Lektor" seiner "Dissertation" an der Uni Bayreuth, wer ist dieser Mann und "Lektor", wie konnte er diese Fehler übersehen, wurde er gar bestochen???...wie lautet sein Name...und was ist mit den Steuergeldern die Guttenberg in den letzten Jahren in seiner Steuererklärung als "Doktor" absetzen konnte, steht da vielleicht obendrein noch eine Steuerhinterziehung im Raum???.....hakt da schnell mal nach bevor in zwei Wochen niemand mehr darüber spricht....vielen Dank

[branca]

Welche Wertvorstellungen will Herr zu Guttenberg eigentlich seinen Töchtern vermitteln ?

Soll ich mir jetzt blöd vorkommen weil ich vor 22 Jahren mein Dissertation SELBER geschrieben habe und die Gutachter der Universität mein Arbeit auch sorgfältig gelesen haben ?

Wieso wundern sich die Politiker eigentlich dass nur noch wenige in ihre Zunft eintreten wollen ? Wieso soll ich eigentlich noch irgendetwas glauben was Politiker so sagen, wenn es zum wiederholten Male nach dem Modell abläuft, dass die Wahrheit immer nur scheibchenweise zugegeben werden ?

Aber: wieso ist eigentlich die ganze Debatte ausgerechnet JETZT in die Öffentlichkeit gekommen, was passiert zur gleichen Zeit und soll nicht bemerkt (verdeckt) werden und cui bono?

[von Karl]

Das Ausland lacht sich ueber uns Deutschen doch

kaputt,das man den besten Politiker den wir haben

so fertigmacht:Wegen eines Doktortitels.Das ist

doch lachaft.Die Herren Hetzleuchten sollten sich

mal an ihre eigene Nase fassen.

[Sontag]

Die Weimarer Republik ist zugrunde gegangen, weil sie eine "Demokratie ohne Demokraten" war. Diesem Zustand sind wir in den letzten Tagen auf bemerkenswerte Weise nähergekommen, zumindest, wenn man annimmt, dass die obigen Kommentare ernst gemeint sind.

Wenn dieses Land von Betrügern, Hochstaplern und Heuchlern geführt werden darf, lohnt es sich nicht mehr, sich dafür einzusetzen.

[Syrakus]

Politiker müssen genauso anständig oder unanständig sein wie andere Menschen auch.

Aber wenn ein Politiker die Öffentlichkeit mit einem wissenschaftlichen Titel betrügt, der ihm nicht zusteht, wenn er den betrügerischen Erwerb dieses Titels so lange frech leugnet, bis es nicht mehr geht, wenn er aus einem derartigen skrupellosen und jämmerlichen Verhalten auch noch eine honorige Geste des Verzichtes zu machen versucht und wenn 70% der Bevölkerung das bei einem Politiker, der den Oberbefehl über eine Armee im Krieg hat, auch noch gut finden - dann ist das keine Frage des Anstandes, sondern eine Bankrotterklärung der politischen Kultur und ein Einstieg in vormals lybische Verhältnisse.

[Lemsi]

Gutenberg feuert Schuldigen der Plagiat-Affäre

Nun hat er es doch wieder getan. In höchster Bedrängniss und scheinbar ohne Ausweg, feuert Karl Theodor zu Guttenberg den aus seiner Sicht schuldigen in der Plagiat-Affäre: seinen "Doktortitel".

Und wie immer funktioniert seine Strategie, denn er lenkt damit von seinem Fehlverhalten ab.

Die gesamte deutsche Presse, hat nach dem schweigen ihrer scheinbaren Meinungsführerin "Bild" vergessen, die Leser darüber aufzuklären, dass KTG seinen Doktortitel gar nicht feuern kann.

Kein einziger Artikel, keine Antwort auf die überhastete Reaktion des KTG. Wer klärt bitte die Leute in diesem Land auf, dass nur die Universität Bayreuth den Titel aberkennen kann und damit gleichzeitig ein grobes Fehlverhalten, einen Betrug feststellt?

Er hat es also wieder geschafft und kommt auch dieses mal scheinbar damit durch.

1:0 für KTG. Glückwunsch KTG für diese taktisch klug herausgespielte Führung gegen die gesamte deutsche Presse.

[norbert]

Vorbildcharakterlosigkeit!

[Manfred]

So wie Googleberg Ghostwriter für die durch ihn selbst erst am Wochenende gelesene "Doktorarbeit" gekauft hat, lässt er auch das Internet und die Medien insgesamt durch Sock Puppets manipulieren (siehe auch http://www.golem.de/1102/81575.html).

Verschärft sollten wir die Frage stellen, weshalb unsere Jungs überhaupt in Afghanistan sterben müssen. Weil sie durch solche überheblichen Lügner und Hochstapler "geführt" werden?

Hr. Guttenberg hat seinen Kredit jedenfalls endgültig verspielt. Hoffentlich erkennt das auch die Kanzlerin bald.

[Hanna]

@Juan Llamazares

Man kann Schuld nicht aufrechnen, abziehen oder durch Vergleiche mit Missetaten von Dritten reduzieren.

Ich kann auch nicht verstehen, warum Karl-Theodor von Guttenberg nur ein bischen die Regeln verletzt haben soll. Er hat definitiv geistiges Eigentum anderer gestohlen und müsste theoretisch Erlöse aus seinem Buch anteilig an die betreffenden auszahlen.(Wahrscheinlich ist das aber ein Minus-Geschäft)

Für mich steht es außer Zweifel, dass ein Bundesminister sich hohe Maßstäbe gefallen lassen muss. Es hat ihn niemand gezwungen, in die Politik zu gehen. Auch steht er ganz alleine für seine Dissertation gerade.

Das hat mit Arroganz oder Anmaßung der Menschen wenig gemein. Letztlich wäre er doch ohne Titel auch ganz gut durchs Leben gekommen. Er wollte aber seinen Zick-Zack-Lebenslauf etwas beschönigen und da kam ihm eine Diss nur gelegen. So sieht sein Lebenslauf bedeutend besser aus und das Fehlen des I. Staatsexamens fällt auch nicht so stark auf, dabei könnte Karl-Theodor zu Guttenberg weder Richter, noch Anwalt, noch Justiziar oder Notar werden.

Er ist im Prinizip nur ein angehender Jurist. Und da sage ich: Das macht für mich dann schon einen Unterschied, wer als Minister Gesetze vorbereitet und wie gut er selber für so eine Aufgabe geeignet ist. Nämlich ganz offenbar: Gar NICHT!

[Juan Llamazares]

Ich denke man muss hier mehrere Aspekte trennen: Die einen haben die Tragweite dessen was Guttenberg getan hat nicht verstanden. Für die geht es um irgendwelche Formfehler, "Zitationsregeln" die nicht beachtet wurden, bzw. fehlende Fußnoten. Da hat er eben geschludert, aber doch nicht mit Absicht. Wie man versehentlich einen sechsseitigen Text aus "Foreign Poliy" Wort für Wort ins deutsche übersetzen und versehentlich in seine Doktorarbeit übernehmen kann wird wohl Guttenbergs Geheimnis bleiben. Dann gibt es genug die sich mit der Absolution Guttenbergs dieselbe quasi selbst erteilen. Da erscheinen doch die falschen Angaben in der Steuererklärung und das bischen Schwarzarbeit am Wochenende gar nicht mehr so schlimm und das eigene Gewissen ist beruhigt. Siehste wohl, ein bischen schummeln und betrügen tun doch alle.

[Hjalmar Greb]

Es ist nicht sehr christlich mit Steinen um sich zu werfen wenn man selber einen verdient hat.

Der neue Jesus ist gleichzeitig die Hure und trifft auf große Solidarität.

In einer Welt voll Heuchlern, kann selbst ein Verbrecher Messias spielen.

Und wär ich religiös würde ich mir über diese biblische Metapher ein Ast freuen.

[noboddy]

wir haben einen Finanzminister, der sich nicht mehr daran erinnern kann, 100.000 DM in bar von einem Waffenhändler(!) erhalten zu haben. Und wir brauchen holländische(!) Journalisten, uns mal daran zu erinnern.

Erinnerung-Lücken... ääh, ja nee, is klar

Aber ist ja alles egal ...

[Dr. A. Dieu]

ich finde es normal, dass ein großer Teil der Bevölkerung, und damit meine ich nicht einmal nur die BILD-Gesteuerten, die moralische Dimension der Causa Guttenberg (noch) nicht erkennt.

Diese Masse ist träge und das ist prinzipiell auch gut so, sonst hätten wir stündlich kollektive Meinungsänderungen.

Wenn die Medien weiterhin Ihre Aufgabe ernst nehmen und beharrlich am Image des Prinzen sägen, wird auch der Zuspruch aus der Bevölkerung geringer werden. Die Print-Medien werden massiv beeinflusst, z.B. durch Feedback in Twitter etc..

Die SZ, FAZ, Der Spiegel und die TAZ gehen doch davob aus, dass Gutti nicht mehr zu halten ist. Den Sturm hält der nicht aus. Und auch die Uni Bayreuth steht dermaßen unter Druck, dass sie gar nicht mehr anders kann, als dem Freiherrn den Titel abzuerkennen. In 14 tagen ist Guttenberg kein Verteidigungsminister mehr und alles wird gut.

Bewusste Grüße.

Dr. A. Dieu

[Thomas Kuchenbrod]

Komisch, selbst auf BILD.de sind 49%für einen Rücktritt von KTVG....

[Amos]

Ich wusste immer schon, das ein Doktoren-Titel wenig wert ist! Denn Papier ist geduldig. Möchte nicht wissen, wie viele Doktoren-Titel in Notzeiten für ein "halbes Schwein" vergeben wurden. Das Unheil geht ja hauptsächlich von Akademikern aus.

[FAXENDICKE]

Müssen Politiker anständig sein?

I'WO, dann glaubt ihnen doch niemand mehr und gewählt werden sie schon gar nicht.

Kohl sagte die Wiedervereinigung zahlen wir aus der Portokasse und RuckZuck haben wir blühende Landschaften.

Oscar Lafontaine hat seinerzeit die Wahrheit gesagt, nämlich die Wiedervereinigung braucht Zeit, und wird sehr, sehr teuer.

Dadurch bekamen wir nicht nur Kohl nochmal, nein, schlimmer noch danach den Schröder.

[Franz]

Die ganze Welt ist dumm und lässt sich von irgendwelchen Lügnern und Kriminellen regieren.

[Boom]

Dann hat er halt keinen doktor und ein bischen vorsätzlich betrogen...

Und wenn ich mich morgen mal wieder irgendwo bewerbe und falsche angaben mache, dann müssen die mich trotzdem nehmen, weil eventuell bin ich guter herzspezialist auch ohne studiert zu haben oder zu wissen wie ein herz aussieht.

klar! aber ein wenig geordnete bürokratie muss halt doch sein, um nicht komplett chatotisch nur auf erfahrungswerten aufbauen zu müssen.

[FAXENDICKE]

Selbst die "Deppenpresse" hat ja reichlich z.T. auch negativ über den Lügenbaron geschrieben, trotzdem ist er, sofern die Umfragen nicht gefakt sind, nach wie vor beliebt.

Womöglich sind alle diese Liebhaber kleine GUTTIS, denn ansonsten müßten sie sich ja selbst eingestehen auf das falsche Pferd gesetzt zu haben, ergo belügt man sich auch selbst bevor man zugibt, dass es mit der eigenen Menschenkenntnis doch nicht soweit her ist. Würde mich nicht wundern wenn "GUTTIHAUSEN" sich auch nach und nach an den eigenen Haaren aus der Scheiße zieht. Ein gutgemeinter Rat an "GUTTIHAUSEN" nimm Alleskleber anstatt Gel.

[Peter Doldi]

Jedes Volk hat die Regierenden, die es verdient, zumindestens in Staaten mit demokratischer Verfassung. Wieweit sind wir denn bei einer solchen Einstellung noch von italienischen Verhältnissen entfernt, wenn Betrug gar keine Rolle mehr spielt? Habe gestern Stephanè Hessel(93) bei Beckmann gesehen und kann noch nicht einmal annähernd eine Person dieses Formats in unserem Politbetrieb erkennen. Deutschland quo vadis?

[T.V.]

Wegen dieser Plagiat-Geschichte zurückzutreten halte ich für so grundfalsch wie eine Käßmann, die wegen einer alkoholgeschwängerten Autofahrt zurücktritt - Menschlichkeit ist kein Grund ein Amt niederzulegen. Betrug ist in der Bildung solange omnipräsent, wie an angeblichen deutschen Idealen festgehalten wird. Da ist Guttenberg kein Einzelfall.

Gemessen an seiner Politik hätte er aber schon lange zurücktreten müssen. Die übergibt er wohl auch lieber Ghostwritern.

In diesem Sinne, nein, Politiker müssen nicht "anständig" sein. Aber von Politik fürs Volk sollten sie schon Ahnung haben, damit man ihnen nicht vorwerfen kann, sie hätten ihren Beruf verfehlt. Adliger ist keine Qualifikation.

[Berliner]

@Ingeborg

Wenn alle so denken würden wie Sie,

dann brauch hier keiner mehr an die Uni gehen.

Dann heißt die Devise COPY + PASTE = DOKTOR mit den richtigen Vitamin B versteht sich.

Aber das ist die Einstellungen unserer tollen konservativen

der CDUCSU und FDP.Ich bin mir selbst der nächste.Ich bin gleicher als andere.Jeder ist selbst für sich verantwortlich.RAFF

RAFF RAFF.Erbärmliche Einstellung!Ich hoffe Merkel und co(Lügenpack!) bekommen Ihre Quittung bei den anstehenden Wahlen.Obwohl dies traue ich unserer tollen Bevölkerung die zu 30% aus Lemmingen und zu 60% aus Michel`s besteht eigentlich nicht zu!Die restlichen 10% die noch klar denken können sollten Auswandern so lange es noch möglich ist.Denn hier geht so langsam aber sicher alles den Bach herunter!Es erinnert mich an schlimme Zeiten die man nur noch aus Geschichtsbüchern kennt!

[Thore]

Politiker die ehrlich sind wären wie Ärzte die nicht heilen.

[Moes Taverne]

Der Großteil der Gesellschaft ist leider völlig verblödet, durch Bild, Dschungelcamps usw...

Die Speerspitze dieser Avangarde wird natürlich sofort Mitglied in der "Gegen die Jagd auf Dr. Guttenberg"

Facebook Fan Gruppe.

Wie sagte schon Heine.

"Denk ich an Deutschland in der Nacht,

Dann bin ich um den Schlaf gebracht,

Ich kann nicht mehr die Augen schließen,

Und meine heißen Thränen fließen."

[Stefanie]

Anfangs dachte ich noch ganz nach dem Motto "in dubio pro reo", man müsse die Überprüfung der Uni Bayreuth erst mal abwarten. Allerdings ist der Verzicht auf den Doktortitel in meinen Augen ein absolutes Schuldeingeständnis.

Die Politik Herrn zu Guttenbergs fand ich schon immer fragwürdig. Für Springers Marionette gab es wenige brenzlige Situationen und wenn doch wurde von ihm weder Stellung bezogen noch Konsequenzen gezogen (Rückgrat beweisen erwarte ich von deutschen Politikern schon gar nicht mehr), sondern wahllos ein Bauernopfer gesucht und stellvertretend gechasst - alles in Ordnung.

Meine spontane Reaktion auf diese Affäre ist, lauthals den Rücktritt zu fordern. Wegen mangelhafter politischer Arbeit. Wegen fehlendem Rückgrat. Wegen undurchsichtigen Zickzackkursen in der Entscheidungsfindung (respektive Tatenlosigkeit, bis Springer sagt, wo´s langgeht). Und nicht zu letzt schlicht wegen Unehrenhaftigkeit. Eine Dissertation zu faken ist kein Kavaliersdelikt, sondern eine bodenlose Respektlosigkeit der Wissenschaft, den Wissenschaftlern, ja dem ganzen Bereich "Bildung" gegenüber.

Allerdings lebe ich in einem Land, indem ein Steuerhinterzieher beinache ein Staatsheiliger ist und bald mit einer Sonderbriefmarke geehrt wird...

[Jörn]

Ob Politiker anständig sein müssen? Was für eine schräge Frage ... Natürlich müssen sie das!

Ich finde, dass gerade in der Politik besonders hohe Maßstäbe gelten müssen. Politiker arbeiten nicht in einer Firma, sondern für den Staat, nicht für Aktionäre, sondern für die Menschen, die sie in bestem Glauben gewählt haben.

Ein Konzernlenkern kann ein Arxxx sein (ob das gut ist, sei dahingestellt), ein Politiker sollte absolut anständig sein und jederzeit als Vorbild taugen.

Und nein, das ist weder scherzhaft, noch ironisch gemeint.

[fragezeichen]

Kann es sein, dass der wahrscheinliche Betrug von Herrn "KT" diesem auch deswegen nicht schadet, weil Betrug mittlerweile in unserer Gesellschaft weitgehend dazugehört?

Oder wie war das mit dem letzten Lebensmittelskandal und der letzten Fahrtkostenabrechnung?

[gruessaugust.de]

Klar dürfen Politiker lügen und betrügen. So viel oder wenig wie der normqale Bürger in seiner Steuererklärung, beim Abschluß einer Lebensversicherung oder sonstigem Kram. Und wenn man erwischt wird hagelt es eben Häme, Imageverlust, Strafe. Die angebliche Zustimmung zum Lügenbaron wird sich bald wenden, wenn im persönlichen Leben mal wieder Strafzettel für Falschparken, ein Steuerbescheid oder Erhöhung von Kommunalabgaben ins Haus schneien. Dan werfen die Schatten der Lichtgestalt dunkle Flecken auf das korrupte System.

[Martin D.]

leider ist auch das demokratie: wenn die mehrheit nicht begreift, daß es sich um betrug handelt oder sogar diesen erkennt und trotzdem toleriert, dann bleibt er eben im amt und die kommenden wahlen wird er auch bestehen. letztlich muß sich der einzelne bürger damit abfinden, wenn die große masse dumm ist.

manche aus dieser masse sind sogar so widerlich, daß sie nun die drei toten soldaten als menschliche schutzschilde für ihren baron mißbrauchen, nämlich daß diese nachricht in den hintergrund träte und ja alles nur aufgebauscht wäre.

es ist eben nicht seine privatsache, wenn er betrügt. erst recht nicht, weil guttenberg sein privatleben für seine politische karriere mißbraucht hat bisher. seine frau mitzunehmen nach afganistan ist so ein vorgang, bei dem er sein privates nutzt, um politisch vorteile zu erhaschen.

[Stephan Mirwalt]

Ich finde den Typen so abgrundtief widerlich.

[Kurt]

Wenn auch häufig, sogar hier in der taz, verniedlichend von "Schummelei" gesprochen wird, handelt es sich doch eher um Täuschung und Betrug. Abgesehen davon halte ich es ausnahmsweise mit Franz Josef Wagner:"Scheiß auf den Doktor!"

[Ingeborg]

Sehr geehrte Taz,

Ich würde mich sehr freuen, wenn die Medien die Politiker mehr nach ihrer Leistung, als nach dem was sie in ihrem Privatem getan haben, beurteilen. Es kann irgendwo nicht angehen, dass es wichtig für die Arbeit eines Politikers ist, wie er eine Doktorarbeit verfasst hat die mit der aktuellen Arbeit überhaupt nichts zu tun hat, zumal ja immernoch nicht raus ist, ob diese plagierten Quellen, auf die eigentlichen Thesen des HvuzG eingreifen oder nicht. Bisher geht es um eine schlampige Erstellung dieser Arbeit und mehr nicht. Wenn die Uni nun feststellt, dass glasklar mit Vorsatz gehandelt wurde, dann sollte man es so hinnehmen.Was anderes bleibt auch nicht übrig. Richtig traurig finde ich hingegen, dass man Meldungen über Tote deutsche Soldaten so in den Hintergrund drängt. Man kann zu dem Einsatz stehen wie mal will, aber so etwas darf nicht einfach vergessen werden. So spielt man nur Rechtsradikalen in die Hände...

[Ralf W.]

Diese Umfragen stimmen genauso wenig wie die monatlich gefakten Statistiken der Bundesanstalt für Arbeit!

Aber es ist kein Wunder wenn F.Springer und Liz Mohn

die Waffen wetzen ( denn die beiden haben die große Macht über (fast alle) Medien in Deutschland und Sie sind sehr enge Freundinnen von A. Merkel),dann kommen halt solche Umfragen heraus! So einfach ist das.Für mich ist dies kein Zauberwerk.Und wer nicht mit spielt....der fliegt und kann in Zukunft Hartz4 beziehen..und wer möchte das schon von der schreibenden Zunft wo man doch einen so schönen biederen Job als Hofberichterstatter(in)hat!

Willkommen in der konservativen Banenrepublik Deutschland!

[P.Haller]

"Geliebten-Affäre", "Bonusmeilen-Affäre" - das ist doch Kleinscheiss im Vergleich zur guttenbergschen Affäre !

Aber wenn dem deutschen Volk egal ist, dass es von Betrügern oder Blendern repräsentiert wird, dann wird es auch nicht mehr lange dauern, bis auch wieder andere Kriminelle und Psychopathen genehm sind !

Was für ein Volk !!

[Stefan]

Tja, anfangs dachte ich ja noch, dass das Ganze ein schlechtes Licht auf den Lügenbaron werfen würde. Mittlerweile, nach Kenntnisnahme der Reaktionen meiner Mitbürger, muss ich das revidieren und das angesprochene Licht eher auf diese werfen. Hat doch recht gehabt, der KT: wenn die Menschen so blöd sind, und sich so bescheissen lassen, und noch nicht mal was dabei finden, dann haben sie es doch nicht anders verdient.

Lieber Schein als Sein - das widert mich an

vg, stefan