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eine frag? warum spielt israel nicht im afrika cap, sondern bei der em. palästina ligt doch auf dem afrikanischen kontienent.oder will dort eifach keiner mit israel spielen. man sollte von heute auf morgern den israelis jekliche unterstüzung verweigern. aber nein die deutsche regierung liefert weier die waffen (die zum teil vom deutschen steuerzahler bezalt sind) mit den die israelische armee süd libanon plat bombt. den dort entstandenen schaden werden zum teil auch wieder wir bezahlen.wird zeit das wir auf die strasse gehen um der regierung in berlin (die uns immer wieder ohne uns jemals gefragt zu haben, als freunde israels verkauft) klar zu machen, das es so nicht weiter geht. den russen und chinesen menschenrechts verletzungen vorzuwerfen, den israelis aber geld und waffen zu schenken (von den drei u-botten die die israelis in deutschland bestellt haben, zahlen sie nur zwei. das dritte gibts qwasi gratis dazu) werend der israelische geheimdienst minderjehrige in ihren gefengnisen foltert.
Wie wird die Haltung viele israelische Friedensaktivisten und Veteranen der israelische Politik gegenüber viel mutiger und gerechter als die Haltung viele westlichen intelektuellen intepritiert?
woran das liegt!?
@ Adenauer: sie beziehen sich vermutlich auf die fundamental-faschistische Bibelauslegung der israelischen Ultrakonservativen. Wenn es nicht um Israel ginge, würde man ihre hier geäußerte Meinung als rassistisch und faschistisch bezeichnen.
Ich tue es...die taz zensiert meinen Beitrag vermutlich.
Zu LosGehtS
Den Palästinensern gehört nichts. Die sog. "Westbank" und auch Jordanien, sowie Jerusalem ist jüdisches Land un gehört zu Israel.
Natürlich ohne Araber.
Man stelle sich vor, wenn die arabischen Brüder
Ruhe in Gaza schaffen müssten, wieviele der
1.5 Mio. Einwohner noch am Leben wären!!
Der Kommentar von Herrn Baltissen ist ihm wahrscheinlich von der Hamas diktiert worden.
Herr Baltissen ergeht sich in moralischer Entrüstung. Mir z.B. sind die paläst. Zivilisten
völlig egal. Gaza hat Hamas gewählt - jetzt
haben sie die "Regierung" die sie verdienen und
müssen die Suppe eben auslöffeln.
>> Mit großem Interesse habe ich Ihren Kommentar in der heutigen Taz gelesen. Nur eine Frage zu einem Detail: wann, wo und wieviele ägyptische Kriegsgefangene wurden von der israelischen Armee erschossen?
Das ist leicht zu ergooglen.
Man suche nach "ben eliezer egypt war prisoner" und stolpert dann zum Beispiel über:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3377407,00.html
Zur Rechtfertigung wurde später - so mich meine Erinnerung nicht trügt - erklärt, es seien nur Palästinenser gewesen - gewissermassen Vorfahren der heutigen 'illegal combattants'.
Die Missachtung von Menschen-, Völkerrecht und allen Konventionen zum Schutz der Zivilbevölkerung haben den isr. Staat noch nie interessiert, denn die Zivilbevölkerung - der Araber mir der 'demographischen Bombe' - ist ja bekanntlich 'der Feind!
Mit großem Interesse habe ich Ihren Kommentar in der heutigen Taz gelesen. Nur eine Frage zu einem Detail: wann, wo und wieviele ägyptische Kriegsgefangene wurden von der israelischen Armee erschossen?
Mit besten Grüßen
Hafner
Hessischer Rundfunk
Herr Baltissen,
Sie tun ja geradezu so, als würden beide Seiten Verbrechen begehen, und damit verharmlosen Sie die Menschenrechtsverletzungen der israelischen Armee. Solche Banalisierungen tun weder der Friedenssuche noch Ihrer Glaubwürdigkeit gut. Vielmehr sollten Sie darauf eingehen, dass die Palästinenser ihr besetztes Land befreien wollen, während das ang. demokratische Israel die Besetzung aufrecht erhalten möchte, und dabei in Kauf nimmt, alle geltenden Menschenrechte zu verletzen.
Es muss auch eine palästinensische Friedensgruppe her, es kann nicht angehen, dass Untersuchungen nur auf eine Seite im Konflikt begrenzt bleiben.
Und zu den Untersuchungen der Historiker über die Massaker an der palästinensischen Bevölkerung 1948/9 und Erschießungen ägyptischer Kriegsgefangener: Die Historiker zeigten klar auf dass
a) diese tatsächlich stattfanden und
b) Einzelfälle waren.
Die ganze Geschichte sieht meist doch anders aus als die Hälfte. ;)
Ende eines Mythos..und jetzt gebt den Palästinensern, was ihnen gehört-ihr Land, ganz Palästina. Und zwar in den Grenze von 1967. Ohne Siedlungen.
Der Drogenbeauftragte der Regierung will stärker gegen das Rauchen vorgehen. Und wo bleibt das Recht auf unvernünftige Entscheidungen?
Kommentar Israelische Soldaten: Das Ende eines Mythos
Die israelischen Soldaten, die jetzt - anonym - ihre Geschichten aus dem Gazakrieg erzählen, zeichnen ein düsteres Bild. Die Politik täte gut daran, diese Aussagen ernst zu nehmen.
Über Jahrzehnte hat Israels Armee einen Mythos konserviert, den Mythos der moralischen Überlegenheit und der höchsten ethischen Standards. Zivilisten zu schonen, sogar unter Gefährdung des Lebens der eigenen Soldaten - das haben die als "Tsahal" bekannten israelischen Streitkräfte stets als eine ihrer obersten Maximen behauptet.
Die Soldaten, die jetzt - anonym - ihre Geschichten aus dem Gazakrieg erzählen, zeichnen ein anderes Bild. Da wurden palästinensische Zivilisten als menschliche Schutzschilde missbraucht. Da wurde zuerst geschossen und dann gefragt, wen man getroffen hat. Da wurden Häuser in die Luft gejagt, weil sie dem Gegner nach dem Abzug vielleicht von Nutzen sein könnten. Da wurde mutwillig zerstört und geplündert.
Die israelische Politik täte gut daran, diese Aussagen ernst zu nehmen und ihren Wahrheitsgehalt genauestens zu prüfen, mithilfe einer unabhängigen internationalen Untersuchungskommission. Von der israelischen Armee kann man Derartiges nicht erwarten. Sie ist viel zu sehr verstrickt in eine Kriegführung, die Kriegsverbrechen, wenn nicht befördert, so doch billigend in Kauf nimmt. Nicht anders kann man die Aufforderung an die eigenen Offiziere deuten, Reisen in bestimmte, auch europäische Länder zu meiden, weil die Offiziere sonst Gefahr liefen, wegen ihrer Beteiligung am Gazakrieg festgenommen und unter Anklage gestellt zu werden. Dies ist durchaus ein indirektes Eingeständnis, dass der Mythos von der eigenen moralischen Überlegenheit arg angeknackst ist, dass seine propagandistische Bemühung nur noch dazu dient, die Aufdeckung der eigenen Untaten zu vereiteln und zu verschleiern. Bislang war dies der Armee noch immer gelungen, trotz nachgewiesener und von israelischen Historikern untersuchten Massakern an der palästinensischen Bevölkerung oder der Erschießung ägyptischer Kriegsgefangener im Sinai.
Es ist die unendliche Geschichte der Dehumanisierung des politischen und militärischen Gegners, die den Nahostkonflikt quasi als Perpetuum mobile seit Jahrzehnten begleitet und am Leben hält. Dies zeigt sich im Gazakrieg Israels genauso wie in den Selbstmordanschlägen und dem Raketenbeschuss seitens der Hamas. Als moralischer Sieger kann sich wahrlich keiner der beiden Erzfeinde ins Bild setzen. Es ist das Verdienst der Gruppe "Das Schweigen brechen", den Mantel des Vertuschens auf israelischer Seite ein wenig gelüftet zu haben. Konsequenzen daraus müsste jetzt die politische Führung in Israel ziehen.
Die Soldaten zerlegen das Selbstbild von der moralischen Überlegenheit der Armee
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Kommentar von
Georg Baltissen
Auslandsredakteur
61, ist Redakteur im Ausland und gelegentlich Chef vom Dienst. Er arbeitet seit 1995 bei der taz, für die er schon in den 80iger Jahren geschrieben hat. Derzeit ist er zuständig für die Europäische Union und Westeuropa. Vor seiner langjährigen Tätigkeit als Blattmacher und Titelredakteur war Georg Baltissen Korrespondent in Jerusalem. Noch heute arbeitet er deshalb als Reisebegleiter für die taz-Reisen in die Palästinensische Zivilgesellschaft. In den 90iger Jahren berichtete er zudem von den Demonstrationen der Zajedno-Opposition in Belgrad. Er gehörte zur ersten Gruppe von Journalisten, die nach dem Massaker von 1995 Srebrenica besuchte.