Der Europarat wirft Italien, der Nato und Libyen vor, ein Flüchtlingsboot im Stich gelassen zu haben. Trotz Notrufen sind 60 Menschen im Mittelmeer ertrunken.von Ruth Reichstein
"Demokratin", dass Vermutungen, fehlendes Vorstellungsvermögen, Glaube und entsprechende Schlussfolgerungen Ihr "Denken" (wenn ich das so schreiben darf) bestimmen, haben Sie gut dargelegt. Wenn hier von Ihrer Gesinnungsgenossin zusammenhanglos und fast paranoid dieses Thema behandelt wird, nehme ich mir die Freiheit heraus, auf diese milde Art und Weise zu "maßregeln". Wenn das Ihr empfindliches Gemüt verletzt hat, bitte ich das zu entschuldigen. Ich mag mir allerdings kaum vorstellen, wie denn Ihre "Maßregelungen" bestimmter Gruppen aussähen, wenn Sie die Möglichkeiten dazu hätten. "Schiffe versenken" wäre in diesem Zusammenhang bestimmt Ihr Lieblingsspiel, oder?
31.03.2012 11:52 Uhr
von Andreas J:
an @Tanja, von nix ne Ahnung, aber die Klappe aufreißen. Du sonderst nur braunen Müll ab.
30.03.2012 16:00 Uhr
von Schweizer:
..."Kollonien" sowieso nicht. Und von "Schuld" (fühlst dich als Opfer?) und linken Diktaturen war hier gar nicht die Rede. Also, "Halt die Klappe, ich hab' Feierabend".
30.03.2012 10:15 Uhr
von Yunus:
@ Tanja Typisch auch der Kommentar, wenn es um Menschen in Not geht, dass das menschliche in ihresgleichen versagt......
30.03.2012 09:49 Uhr
von Branko:
Sensible, heikle Themen, die allgemein mit kollektivem Kopf in den Sand stecken behandelt werden, nehmen bisweilen sogar in der taz bizarre Formen an.
Es braucht schon einen spektakulären Fall, wie z.B. vor ca. einem Deivierteljahr von dem tunesischen Fischer, der in Italien verknackt worden ist, weil er Menschen, die er aus Seenot gerettet hat, gemäß Seerecht an die nächstgelegene Küste gebracht hatte, welche blöderweise die italienische war und er sich somit der Beihilfe zur Einschleusung illegaler Einwanderer schuldig gemacht hatte, damit es dieses Thema auch mal in Deutschland alle 9 bis 12 Monate auf Seite drei der Nachrichten schafft.
In Italien ist das seit Jahren präsenter Alltag.
Da draußen säuft nicht alle paar Monate mal ein Flüchtlingsboot als tragisches Einzelschicksal ab. Da sind täglich solche Boote im Mittelmeer unterwegs. Überladen, leck geschlagen, mit ausgefallenen Maschinen, mit verdurstenden und sterbenden Menschen und Leichen (nicht nur erwachsene Männer) an Bord. Da spielen sich dramatischste Schicksale ab. Täglich. Seit Jahren. Und es werden immer mehr.
Nicht wenige treiben und saufen ab, ohne das irgendjemand sonst davon weitere Notiz nimmt. Das gibt, wenn überhaupt, lediglich irgendeinen Logbucheintrag.
Diese Region im Mittelmeer, eine der verkehrsreichsten, ist ziemlich lückenlos überwacht. Wenn nicht gerade extrem schlechtes Wetter ist, weiss man über jedes einzelne Flüchtlingsboot ziemlich genau bescheid.
Dass man diesen Menschen auch und erst recht in Seenot jede Hilfe vorsätzlich verweigert, ist keine einzelne Ausnahmeschweinerei, sondern Doktrin.
Diese haben sich die Italiener und Spanier aber doch nicht freiwillig selbst alleine auf die Fahne geschrieben.
Die im Artikel angeprangerte Hubschrauberbesatzung bzw. ihr Vorgesetzter wird sich vermutlich sogar noch vor einem Militärgericht verantworten müssen, weil sie Trinkwasser und Nahrungsmittel abgeworfen und somit höchstwahrscheinlich aus Mitleid Befehle verweigert haben. Schließlich müssen diese Bewacher der europäischen Südgrenze, nicht selten selbst Seeleute, Tag für Tag dieses Elend mit eigenen Augen ansehen.
Deutschland, aber auch die Schweiz, Frankreich, Österreich, GB und die skandinavischen Länder, machen es sich da in meinen Augen etwas zu bequem und einfach, wenn sie diese Situation lediglich alibimäßig in den Medien andeuten, den Mittelmeerstaaten, an deren Küsten täglich Flüchtlinge, nicht selten halb oder ganz tot angespült werden, ein paar Euro für's Sortieren, gesund pflegen und Leichen entsorgen rüberschieben, einige der Überlebenden nehmen, sich aber sonst nicht wirklich dafür interessieren, geschweige denn auch nur ansatzweise Lösungsansätze diskutieren zu wollen, sondern einfach nur pietätlos wegschauen und die Situation tunlichst ignorieren, dafür aber immer wieder die bösen, bösen Italiener und Spanier bashen.
Doch das wird gar nicht erst thematisiert. Man käme an das Thema womöglich sogar noch so dicht heran, dass man eine breite öffentliche Debatte zu einem höchst unpopulären Thema entfacht werden könnte, die niemand führen will, zu welchem es keine triviale Lösung gibt, und alle Politiker nur als Verlierer hervorgehen würden.
Da kann man in Mittel- und Nordeuropa ja nur dankbar sein, keine Mittelmeerküste zu haben, so daß man das Problem eben nicht direkt angespült bekommt, und eben nicht einfach wegsehen kann. Denn man spannt lieber Eurorettungsschirme für Billionen von Euro auf, um "die Märkte zu beruhigen".
Man muss sich klar machen: Die Gefahr der Mittelmeerüberfahrt und das Wissen, aus Seenot nicht gerettet zu werden, schreckt die Menschen nicht ab. Im Gegenteil. Sie zahlen tausende von Dollar pro Kopf - was für einen Zentralafrikaner eine erheblich größere Summe darstellt, als für einen Europäer - an Schleuser- und Schlepperbanden (die Bootsfahrt macht nur einen kleinen Teil davon aus), um das zu riskieren, weil ihr alternatives Schicksal noch schlimmer aussieht.
Vielleicht sollten wir mal in uns gehen, und auch mal trauen, unangenehme, komplexere und schwierigere Themen anzugehen und versuchen zu lösen, wie z.B. dem Aufbau von Wirtschaftsstandorten in Afrika (die Chinesen machen das bereits) und weniger De- sondern mehr politische Stabilisierung der Staaten. Auch wenn das eventuell bedeuten würde, dass unsere Waffenexporte zurückgehen und wir vielleicht auf 80% unsere heutigen, luxuriösen Überfluss-Wohlstandes abfallen, und weniger Bandbreite für Müll-Themen, wie monatelange Wetten-dass-Nachfolger-Debatten bleibt.
Vielleicht kommt uns das am Ende sogar langfristig viel billiger, als mit dem Kopf im Sand den dann unvermeidlichen großen Knall als unaufhaltsam ungebremst auf uns zurauschen zu lassen.
Doch dazu bedarf es einer dauerhaften Thematisierung und breiten Diskussion - nicht nur in Italien. Und dem Willen, auch mal komplexere, unangenehme Probleme anpacken zu wollen.
29.03.2012 21:59 Uhr
von Schweizer:
...dann treib dich woanders rum und lass die braune Sülze da raus.
29.03.2012 21:54 Uhr
von Jürgen Kluzik:
@ TANJA
"Der Europarat wirft Italien, der Nato und Libyen" unterlassene Hilfeleistung vor. Und Sie können "diese linke Sülze nicht mehr hören". Weil Sie eine verrohte, extrem egozentrische Kleinbürgerin sind. Hoffentlich müssen Sie und Ihre Sippschaft bald in der von Ihnen bejahten Welt leben, in der man auch Ihre Notrufe einfach ignoriert. Denn Menschen wie Sie, wollen wir auf dieser Erde nicht.
29.03.2012 20:43 Uhr
von Karl Sonnenschein:
@ Tanja
Um deine Fragen zu beantworten.
"dass die Flüchtlinge sich mit schlechten Booten auf dem Mittelmehr herum treiben" Nicht jeder kann sich ein Kreuzfahrtticket leisten.
"Seit wann ist die EU für den Rest der Welt verantwortlich?" Seit der Kolonisation, dem ersten und zweiten Weltkrieg, seitdem Deutschland gemeinsam mit anderen Wohlstandsstaaten den Planeten ausbeutet, verdreckt und die Ozeane leerfischt.
"Wieso werden die Flüchtlinge nicht sofort nach Afrika zurück gebracht, ..."
Weil nicht jeder Europaeer ein Arschloch ist und weil Fluechtlinge und Migranten wie jeder andere Mensch auch Rechte haben.
" ...wir wollen die hier nicht."
Wir?
Auch wenn ein (Gross?)Teil der europaeischen Bevoelkerung das so sehen mag dann sind das immer noch nicht Alle und vor allem keine Ermaechtigung dazu das man Fluechtlinge und Migranten so einfach im Stich laesst.
29.03.2012 19:08 Uhr
von Martina:
Ihr Zynismus und Ihre Menschenverachtung verschlägt mir die Sprache....
29.03.2012 18:53 Uhr
von hey tanja...:
... ich will dich hier auch nicht! aber ich muss leider mit menschen wie dir leben.
ich könnte hier jetzt mit der verantwortung der europäischen staaten für die miserable situation in vielen afrikanischen staaten anfangen (stichwörter: sklavenhandel, kolonialismus, neokoloniale eu finazierte despoten, wirktschaftliche ausbeutung [öl,gold,koltan,diamanten, tropenholz, fische usw.]),nur leider wird das an deiner scheuklappenweltsicht vermutlich nichts ändern. und doch würde ich dich nicht nach helgoland verbannen auch wenn die menschen dann vor deinem hass geschützt währen.
Leserkommentare
01.04.2012 14:02 Uhr
von Schweizer:
"Demokratin", dass Vermutungen, fehlendes Vorstellungsvermögen, Glaube und entsprechende Schlussfolgerungen Ihr "Denken" (wenn ich das so schreiben darf) bestimmen, haben Sie gut dargelegt.
Wenn hier von Ihrer Gesinnungsgenossin zusammenhanglos und fast paranoid dieses Thema behandelt wird, nehme ich mir die Freiheit heraus, auf diese milde Art und Weise zu "maßregeln". Wenn das Ihr empfindliches Gemüt verletzt hat, bitte ich das zu entschuldigen.
Ich mag mir allerdings kaum vorstellen, wie denn Ihre "Maßregelungen" bestimmter Gruppen aussähen, wenn Sie die Möglichkeiten dazu hätten. "Schiffe versenken" wäre in diesem Zusammenhang bestimmt Ihr Lieblingsspiel, oder?
31.03.2012 11:52 Uhr
von Andreas J:
an @Tanja,
von nix ne Ahnung, aber die Klappe aufreißen. Du sonderst nur braunen Müll ab.
30.03.2012 16:00 Uhr
von Schweizer:
..."Kollonien" sowieso nicht. Und von "Schuld" (fühlst dich als Opfer?) und linken Diktaturen war hier gar nicht die Rede.
Also, "Halt die Klappe, ich hab' Feierabend".
30.03.2012 10:15 Uhr
von Yunus:
@ Tanja
Typisch auch der Kommentar, wenn es um Menschen in Not geht, dass das menschliche in ihresgleichen versagt......
30.03.2012 09:49 Uhr
von Branko:
Sensible, heikle Themen, die allgemein mit kollektivem Kopf in den Sand stecken behandelt werden, nehmen bisweilen sogar in der taz bizarre Formen an.
Es braucht schon einen spektakulären Fall, wie z.B. vor ca. einem Deivierteljahr von dem tunesischen Fischer, der in Italien verknackt worden ist, weil er Menschen, die er aus Seenot gerettet hat, gemäß
Seerecht an die nächstgelegene Küste gebracht hatte, welche blöderweise die italienische war und er sich somit der Beihilfe zur Einschleusung illegaler Einwanderer schuldig gemacht hatte, damit es dieses Thema auch mal in Deutschland alle 9 bis 12 Monate auf Seite drei der Nachrichten schafft.
In Italien ist das seit Jahren präsenter Alltag.
Da draußen säuft nicht alle paar Monate mal ein Flüchtlingsboot als tragisches Einzelschicksal ab.
Da sind täglich solche Boote im Mittelmeer unterwegs.
Überladen, leck geschlagen, mit ausgefallenen Maschinen, mit verdurstenden und sterbenden Menschen und Leichen (nicht nur erwachsene Männer) an Bord.
Da spielen sich dramatischste Schicksale ab.
Täglich.
Seit Jahren.
Und es werden immer mehr.
Nicht wenige treiben und saufen ab, ohne das irgendjemand sonst davon weitere Notiz nimmt.
Das gibt, wenn überhaupt, lediglich irgendeinen Logbucheintrag.
Diese Region im Mittelmeer, eine der verkehrsreichsten, ist ziemlich lückenlos überwacht.
Wenn nicht gerade extrem schlechtes Wetter ist, weiss man über jedes einzelne Flüchtlingsboot ziemlich genau bescheid.
Dass man diesen Menschen auch und erst recht in Seenot jede Hilfe vorsätzlich verweigert, ist keine einzelne Ausnahmeschweinerei, sondern Doktrin.
Diese haben sich die Italiener und Spanier aber doch nicht freiwillig selbst alleine auf die Fahne geschrieben.
Die im Artikel angeprangerte Hubschrauberbesatzung bzw. ihr Vorgesetzter wird sich vermutlich sogar noch vor einem Militärgericht verantworten müssen, weil sie Trinkwasser und Nahrungsmittel abgeworfen und somit höchstwahrscheinlich aus Mitleid Befehle verweigert haben.
Schließlich müssen diese Bewacher der europäischen Südgrenze, nicht selten selbst Seeleute, Tag für Tag dieses Elend mit eigenen Augen ansehen.
Deutschland, aber auch die Schweiz, Frankreich, Österreich, GB und die skandinavischen Länder, machen es sich da in meinen Augen etwas zu bequem und einfach, wenn sie diese Situation lediglich alibimäßig in den Medien andeuten, den Mittelmeerstaaten, an deren Küsten täglich Flüchtlinge, nicht selten halb oder ganz tot angespült werden, ein paar Euro für's Sortieren, gesund pflegen und Leichen entsorgen rüberschieben, einige der Überlebenden nehmen, sich aber sonst nicht wirklich dafür interessieren, geschweige denn auch nur ansatzweise Lösungsansätze diskutieren zu wollen, sondern einfach nur pietätlos wegschauen und die Situation tunlichst ignorieren, dafür aber immer wieder die bösen, bösen Italiener und Spanier bashen.
Doch das wird gar nicht erst thematisiert.
Man käme an das Thema womöglich sogar noch so dicht heran, dass man eine breite öffentliche Debatte zu einem höchst unpopulären Thema entfacht werden könnte, die niemand führen will, zu welchem es keine triviale Lösung gibt, und alle Politiker nur als Verlierer hervorgehen würden.
Da kann man in Mittel- und Nordeuropa ja nur dankbar sein, keine Mittelmeerküste zu haben, so daß man das Problem eben nicht direkt angespült bekommt, und eben nicht einfach wegsehen kann.
Denn man spannt lieber Eurorettungsschirme für Billionen von Euro auf, um "die Märkte zu beruhigen".
Man muss sich klar machen:
Die Gefahr der Mittelmeerüberfahrt und das Wissen, aus Seenot nicht gerettet zu werden, schreckt die Menschen nicht ab.
Im Gegenteil. Sie zahlen tausende von Dollar pro Kopf - was für einen Zentralafrikaner eine erheblich größere Summe darstellt, als für einen Europäer - an Schleuser- und Schlepperbanden (die Bootsfahrt macht nur einen kleinen Teil davon aus), um das zu riskieren, weil ihr alternatives Schicksal noch schlimmer aussieht.
Vielleicht sollten wir mal in uns gehen, und auch mal trauen, unangenehme, komplexere und schwierigere Themen anzugehen und versuchen zu lösen, wie z.B. dem Aufbau von Wirtschaftsstandorten in Afrika (die Chinesen machen das bereits) und weniger De- sondern mehr politische Stabilisierung der Staaten.
Auch wenn das eventuell bedeuten würde, dass unsere Waffenexporte zurückgehen und wir vielleicht auf 80% unsere heutigen, luxuriösen Überfluss-Wohlstandes abfallen, und weniger Bandbreite für Müll-Themen, wie monatelange Wetten-dass-Nachfolger-Debatten bleibt.
Vielleicht kommt uns das am Ende sogar langfristig viel billiger, als mit dem Kopf im Sand den dann unvermeidlichen großen Knall als unaufhaltsam ungebremst auf uns zurauschen zu lassen.
Doch dazu bedarf es einer dauerhaften Thematisierung und breiten Diskussion - nicht nur in Italien.
Und dem Willen, auch mal komplexere, unangenehme Probleme anpacken zu wollen.
29.03.2012 21:59 Uhr
von Schweizer:
...dann treib dich woanders rum und lass die braune Sülze
da raus.
29.03.2012 21:54 Uhr
von Jürgen Kluzik:
@ TANJA
"Der Europarat wirft Italien, der Nato und Libyen" unterlassene Hilfeleistung vor. Und Sie können "diese linke Sülze nicht mehr hören". Weil Sie eine verrohte, extrem egozentrische Kleinbürgerin sind. Hoffentlich müssen Sie und Ihre Sippschaft bald in der von Ihnen bejahten Welt leben, in der man auch Ihre Notrufe einfach ignoriert. Denn Menschen wie Sie, wollen wir auf dieser Erde nicht.
29.03.2012 20:43 Uhr
von Karl Sonnenschein:
@ Tanja
Um deine Fragen zu beantworten.
"dass die Flüchtlinge sich mit schlechten Booten auf dem Mittelmehr herum treiben"
Nicht jeder kann sich ein Kreuzfahrtticket leisten.
"Seit wann ist die EU für den Rest der Welt verantwortlich?"
Seit der Kolonisation, dem ersten und zweiten Weltkrieg, seitdem Deutschland gemeinsam mit anderen Wohlstandsstaaten den Planeten ausbeutet, verdreckt und die Ozeane leerfischt.
"Wieso werden die Flüchtlinge nicht sofort nach Afrika zurück gebracht, ..."
Weil nicht jeder Europaeer ein Arschloch ist und weil Fluechtlinge und Migranten wie jeder andere Mensch auch Rechte haben.
" ...wir wollen die hier nicht."
Wir?
Auch wenn ein (Gross?)Teil der europaeischen Bevoelkerung das so sehen mag dann sind das immer noch nicht Alle und vor allem keine Ermaechtigung dazu das man Fluechtlinge und Migranten so einfach im Stich laesst.
29.03.2012 19:08 Uhr
von Martina:
Ihr Zynismus und Ihre Menschenverachtung verschlägt mir die Sprache....
29.03.2012 18:53 Uhr
von hey tanja...:
... ich will dich hier auch nicht! aber ich muss leider mit menschen wie dir leben.
ich könnte hier jetzt mit der verantwortung der europäischen staaten für die miserable situation in vielen afrikanischen staaten anfangen (stichwörter: sklavenhandel, kolonialismus, neokoloniale eu finazierte despoten, wirktschaftliche ausbeutung [öl,gold,koltan,diamanten, tropenholz, fische usw.]),nur leider wird das an deiner scheuklappenweltsicht vermutlich nichts ändern.
und doch würde ich dich nicht nach helgoland verbannen auch wenn die menschen dann vor deinem hass geschützt währen.