Nach dem Putsch in Thailand: Erstmal Friede, dann Freude
Die Militärjunta in Thailand klebt eigenen Worten zufolge nicht an der Macht – doch eine Neuwahl sieht sie frühestens in einem Jahr, vermutlich noch später.
Das Militär will das Volk wieder glücklich machen. Dieser Junge ist es schon. Bild: dpa
BANGKOK ap | Das Militär in Thailand rechnet nach dem Putsch vor gut einer Woche frühestens in 14 Monaten mit Neuwahlen. Zuerst müssten Frieden herrschen und Reformen umgesetzt werden, sagte Armeechef Prayuth Chan-ocha am Freitag in seiner ersten öffentlichen Rede seit dem Putsch vom 22. Mai.
Prayuth warnte die Putschgegner zugleich vor weiteren Demonstrationen oder Widerstand gegen die Machtübernahme durch das Militär. Dies würde den Prozess nur verlangsamen, dem thailändischen Volk die „Freude“ zurückzubringen, sagte er.
Zu den Plänen der Militärjunta für das Land gehören ferner finanzielle Stabilität und Transparenz, wie der Junta-Führer in seiner Rede betonte. Prayuth erklärte zudem den Zeitplan und die Etappen, bevor Neuwahlen stattfinden können: Seiner Einschätzung nach wird es mindestens zwei bis drei Monate dauern, um eine Annäherung der Konfliktparteien in dem politisch tief gespaltenen Land zu erreichen. Anschließend müssen eine Übergangsregierung eingesetzt und eine neue Verfassung geschrieben werden, was etwa ein Jahr dauere. Erst danach könnten die Wahlen abgehalten werden.
„Gebt uns Zeit, die Probleme für Euch zu lösen. Dann werden die Soldaten zurücktreten und aus der Ferne auf Thailand blicken“, sagte der Armeechef.
Mit Masken gegen den Putsch
Angesichts der monatelangen Proteste gegen die Regierung hatte das Militär am Donnerstag vor einer Woche die Macht im Land übernommen und die seinerzeit mit großer Mehrheit gewählte Regierung abgesetzt. Die bisherige Ministerpräsidentin Yingluck Shinawatra hatte bereits kurz zuvor auf Anweisung des Verfassungsgerichts ihr Amt wegen Machtmissbrauchs abgeben müssen.
Trotz eines strikten Demonstrationsverbots gibt es seit dem Putsch immer wieder Proteste gegen den Militärcoup. Gegner der Junta riefen für Sonntag zu einer Kundgebung in Bangkok auf. Aktivist Sombat Boonngam-anong riet am Freitag seinen Unterstützern, Masken zu tragen und sich auf Verfolgung durch Soldaten gefasst zu machen.
Damit wuchs die Furcht vor einer Konfrontation mit dem Militär. Am Donnerstag hatte ein Großaufgebot von mehr als 1300 Soldaten und Polizisten eine große Kreuzung in Bangkok abgeriegelt, um geplante Proteste zu unterbinden. Am Freitag wurde die Kreuzug ein zweites Mal in Folge blockiert.
Null-Toleranz-Politik des Militärs
Seit dem Coup hat das Militär versucht, die Kritik daran zum Schweigen zu bringen und gedroht, Dissidenten nicht zu tolerieren. Mehr als 250 Menschen, darunter Mitglieder der aufgelösten Regierung und andere potenzielle Kritiker, wurden vom Militär einbestellt. Etwa 70 befinden sich immer noch in militärischem Gewahrsam.
Im Zentrum der politischen Krise in Thailand steht Thaksin Shinawatra, der frühere Ministerpräsident. 2006 wurde er vom Militär gestürzt und lebt nun im Exil. Seine Schwester Yingluck Shinawatra war seit 2011 bis zu ihrer Absetzung durch ein Gericht wegen Machtmissbrauchs Regierungschefin, sie galt aber als sein verlängerter Arm.
Nach Meinung von Kritikern sollte die Familie, der Korruption, Machtmissbrauch und Respektlosigkeit vor der Monarchie angelastet werden, keinen Einfluss mehr auf die Politik haben. Hinter ihr stehen jedoch weite Teile der armen Landbevölkerung, die von der populistischen Politik profitierten. Die Elite in Bangkok und die Mittelschicht drängen dagegen auf einen politischen Wandel.
Leser*innenkommentare
Raoul Duarte
Er ist gewählt.
Und es gibt einen neuen Artikel zur Weiterführung der Diskussion:
http://taz.de/Thailand-nach-dem-Militaerputsch/!144549/
Raoul Duarte
Heute (Donnerstag, 21.8., Thai-Zeit) wird der Interims-Premierminister gewählt werden und es sieht alles danach aus, daß der Chef des NCPO, Prayuth, dem Ruf der überwiegenden Mehrheit der Bevölkerung und der meisten Parteiführer (wie etwa dem letzten demokratischen Premier Abgisit) nachkommen wird und vielleicht sogar einstimmig gewählt werden wird.
Aber auch, wenn's wider Erwarten ganz anders kommt:
Dues wäre der geeignete Zeitpunkt, einen neuen Artikel zum Thema Demokratisierung Thailands mit Diskussions-Forum einzustellen.
Raoul Duarte
Sie ist anscheinend wirklich zurückgekommen nach Thailand, die "Ma-dam" Yingluck Shinawatra, die in der nächsten Zeit in gleich mehreren Verfahren um ihre Freiheit kämpfen darf.
Zwar machen die Gerüchte die Runde, daß es schon vorab so etwas wie eine "allerhöchste Absprache" gegeben habe, nach der die geschaßte Ex-PM nicht in Gefängnis muß, wenn sie denn ihre Vergehen freiwillig einräumt und für alle Zukunft auf jede politische Betätigung verzichtet.
Aber das würde "stinken" und alle Bemühungen von Prayuth um eine Verbesserung der politischen und rechtlichen Gegebenheiten in Thailand könnten mit einem Schlag wieder in die alten korrupten Fahrwasser zurückfallen.
Wollen wir hoffen und den Thailändern die Daumen drücken, daß der kriminelle Einfluß der Shinawatra-Clique nicht doch noch so groß ist, daß das Recht (und damit das zarte Pflänzchen Demokratie) wieder mit Füßen getreten wird.
Raoul Duarte
Einer solchen Absprache (wenn es sie denn überhaupt gegeben hätte) würde allerdings ihr Verhalten in Bangkok nach ihrer nächtlichen Rückkehr entgegenstehen:
Zwar hatte die geschaßte Ex-PM mit dem NCPO vereinbart, keine "Promotion"-Bilder oder -Videos mehr zuzulassen - aber was schert eine Shinawatra schon, was sie einmal (im Gegenzug zur Ausreise-Erlaubnis ?) versprochen hatte ...
Und so ging "Ma-dam" am Montag zunächst einmal shoppen (eine Sache, die sie wirklich "von der Pieke auf" gelernt hat und in den "Millionärs-Boutiquen" in aller Welt auch bravourös praktiziert).
Allerdings ausnahmsweise mal im "Tesco-Lotus", um Lebensmittel (!) einzukaufen. Und es kam, wie es kommen mußte: Ganz zufällig traf sie am Regal mit den Fischsaucen auf einen Menschen mit einer Kamera, der danach dann jeden Schritt festhielt und bei YouTube einstellte.
Daß (rein zufällig) auch noch eine Dame im roten T-Shirt (mit Mickey-Mouse-Enblem) vorbeikam, die darüberhinaus ein Baby dabeihatte, das Yingluck sogleich vor laufender Kamera herzen konnte, verwundert wohl kaum noch jemanden.
Mal sehen, ob ihr das weitere Sympathie-Punkte bei Prayuth einbringen wird.
Raoul Duarte
Natürlich:
Die Herstellung einer Situation, in der so etwas wie "Versöhnung" zwischen zwei derart stark verfeindeten "Parteien" möglich werden könnte, ist nicht einfach.
Auch und gerade angesichts der fast 30 hinterhältigen, feigen Morde an friedlichen Demonstranten und völlig unbeteiligten Menschen - selbst vor Kindern haben die gekauften "roten" Killer-Kommandos ja nicht Halt gemacht.
Und selbstverständlich versucht das NCPO weiterhin, Provokationen, die zu einer Verschlechterung der Situation führen könn(t)en, zu unterbinden - auf beiden Lagern.
Aber ein eher kindisch-dummes Computerspiel, das noch dazu irgendwo in Südamerika "spielt" und einen bärtigen "Presidente" als Haupt-Akteur in einer fiktiven Diktatur hat, zu verbieten (was dem Teil noch zusätzliche Werbung einbringt), ist nicht wirklich clever.
Da man weiß, daß die Thaksinisten und ihre "roten" Helfershelfer schon seit 2 Monaten händeringend (bisher vergeblich) nach einem Anlaß suchen, die Arbeit des NCPO zu diskreditieren, hätte man sich das nun wirklich sparen können.
Naja, nach mehr als 70 Tagen positiven Wirkens kann man sich schon mal einen Fehler erlauben.
Raoul Duarte
Sombat, der "rote Polit-Clown", hat sich jetzt ziemlich weinerlich gemeldet und von seinen Ängsten (z.B. vor einem Termin vor dem Militärgericht und allgemeinen Zukunftsängsten) gesprochen.
Darüberhinaus hat er sich darüber beschwert, daß er (ohne seine TV-Jobs oder die einstige Beschäftigung in einer NGO) nun plötzlich ohne finanzielle Mittel sei. Und er jammerte ein wenig über die "unfaire" Behandlung durch das NCPO - wieso eigentlich?
Die Militärs haben ihn doch schnellstens wieder auf freien Fuß gesetzt, nachdem er versprochen hatte, sich nicht mehr öffentlich gegen die Maßnahmen von Prayuth zu äußern.
Was an seiner jetzigen "Jammer-Arie" (die Situation hat er doch selbst herbeigeführt) entspricht nun diesen öffentlichen "Schwüren"? Will er sich selbst partout zu einem "Märtyrer" stilisieren?
Das wird ihm - davon bin ich völlig überzeugt - nicht gelingen. Niemand interessiert sich für das, was er "sein schreckliches Schicksal" nennt, da er ja selbst daran schuld ist.
Raoul Duarte
"Matichon" meldet, daß Sombat (der "McD-Clown") nach Stellung einer 300,000-Baht-Kaution durch eine 43-jährige Frau wieder auf freiem Fuß ist.
Allerdings betrifft die Freilassung nur einen kleinen Teil seiner Vergehen. Die "ZEIT" berichtet, er sei (Zitat) "sogleich zu einem weiteren Verfahren wegen Beleidigung der Monarchie in der nordöstlichen Provinz Roi Et gebracht worden".
Er selbst beteuerte sofort, daß er mit seinen Aktionen n i e m a l s die Monarchie, Seine Majestät, den König oder Angehörige des Königshauses habe beleidigen wollen.
Natürlich nicht.
Er wollte und will sie auch weiterhin "nur" abschaffen (und verstößt damit in Thailand gegen geltendes Recht).
Der "Fangt mich, wenn Ihr könnt"-Polit-Clown sagte AFP, er sei während der Haft gut behandelt worden, dürfe sich bis zu seinem Prozess aber nicht mehr politisch betätigen.
Raoul Duarte
Kristie Kenney, die US-Botschafterin in Thailand, hat in einem Gespräch mit Militärvertretern die derzeitigen Aktionen des NCPO zur Sicherung der legalen Arbeit von Ausländern ausdrücklich gelobt.
Prayuth hatte nach der "Massenflucht" vier "Koordinierungs-Zentren" für Arbeiter aus Kambodscha in Sa Kaew, Chanthaburi, Trat und Surin eingerichtet, in denen sich die "Gastarbeiter" registrieren lassen und ordentliche Arbeitspapiere bekommen können.
Das erste von diversen noch geplanten "One-Stop-Service-Zentren für Migranten" in allen Grenzbezirken des Landes wird am Montag in Samut Sakhon seinen Betrieb aufnehmen.
Frau Kenney sprach dem Militärrat ihre Anerkennung für die Verordnung aus. Dies sei "eine gute Politik" zur Bekämpfung des Menschenhandels, der Kinderarbeit und der Probleme von illegalen ausländischen Arbeitnehmern.
Sie betonte dabei, daß mit dem Downgrade auf "Tier 3", das letzte Woche für einigen Wirbel gesorgt hatte, n i c h t die NCPO-Arbeit des letzten Monats gemeint war. Der Bewertungszeitraum umfaßte ja auch die Zeit von Mai 2013 bis April 2014 - also die Amtsszeit der Marionettenregierung der Yingluck Shinawatra. Der "Sanfte Coup" fand erst einen Monat später statt.
Raoul Duarte
In Samut Prakarn wurde heute Apichat Chansakunporn ("Sia Pieng"), der geschäftsführende Direktor von "President Agri" wegen Unterschlagung zu sechs Jahren Gefängnis und einer Geldstrafe verurteilt.
Samit, ein "enger Vertrauter" Thaksin Shinawatras (wie könnte es auch anders sein), hatte einen Vertrag mit der Marionettenregierung der Yingluck Shinawatra im Rahmen ihres unsäglichen "Reis-Ankaufs-Programms" über die Lieferung von 20,000 Tonnen Reis an den Iran unterschrieben. Dort kam der 5%-Bruch-Reis allerdings nicht an.
Der Thaksin-Spezi hat die fraglichen 20,000 Tonnen einfach noch einmal "an ein anderes Land" verkauft. Ob es sich dabei um Kambodscha oder gar das Königreich Thailand selbst gehandelt hat (um den Reis dann ein zweites Mal an die Regierung zu verkaufen), wurde bisher nicht bekannt.
Raoul Duarte
Im 2. Absatz muß es natürlich "Sia Pieng" oder "Apichat" statt "Samit" heißen.
Festzugalten bleibt: Es wird immer enger für die Thaksinisten, die an der Korruption im Zuge des katastrophalen "Rice Scheme" partizipiert haben.
Raoul Duarte
Am angeblich "meistfotografierten Ort Thailands", dem Siam Paragon-Kaufhaus, wurde heute ein Mann gesichtet, der zunächst (ohne irgendeinen Effekt) "still" für sich ein Exemplar von Orwell's Roman "1984" gelesen hatte.
Als (endlich?) ein Fotoreporter hinzukam, hörte der Mann auf, zu lesen, stellte sein Smartphone auf volle Lautstärke (gespielt wurde die französische Nationalhymne), hielt das Buch in die Höhe und rief ständig "Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit" (den Schlachtruf der französischen Revolution, der vom NCPO als Aufruf zur Abschaffung der Monarchie in Thailand verstanden wird und daher - innerhalb einer Demonstration vorgetragen - "verboten" wurde).
Der Mann hatte mit dieser Bündelung an Mißachtung von eindeutigen Anweisungen der Armee "Erfolg":
Er wurde festgenommen.
Raoul Duarte
Auch die USA haben nun ihren "travel alert" für Thailand-Reisende aufgehoben - die meisten anderen Staaten hatten (wie z.B. Deutschland) gar nicht erst eine Reisewarnung wegen des "Sanften Coups" herausgegeben.
Raoul Duarte
Eine positive Einschätzung der wirtschaftlichen Lage in Thailand gibt Jörg Buck, Geschäftsführer der Auslandshandelskammer (AHK) Thailand, ab (Zitat IHK Heilbronn):
"... keine Einschränkungen auf die Geschäftstätigkeit der Unternehmen vor Ort. Zwar entsteht durch die politische Unsicherheit eine mögliche verschärfte Konkurrenz zu den anderen Nachbarländern der Staatengemeinschaft ASEAN, beispielsweise Indonesien oder Vietnam, dennoch entwickelt sich das Königreich dank einer soliden Industrie und der wachsenden regionalen Integration vielversprechend.
Die erfolgreichen Wirtschaftszweige Automobilbau und Kfz-Teile, Elektronik und Elektrotechnik, Nahrungsmittelverarbeitung, Petrochemie und Kunststoffe, Gummiprodukte sowie Biodiesel/Ethanol bilden weiterhin das Fundament der Industrie.
Laut einer Studie der AHK Thailand gaben 57% der teilnehmenden Unternehmensvertreter an, innerhalb der nächsten 18 Monate ein Umsatzwachstum von über 5 % zu erwarten. Unter dieser Gruppe schätzen 22 % der Unternehmensvertreter sogar das Wachstum auf über 10 %."
Raoul Duarte
Sollte die Granaten-Explosion politisch motiviert sein, könnte die Ausgangssperre (in Bangkok) wieder eingeführt werden müssen.
Es wird aber selbstverständlich, so die Polizei heute, nach allen Seiten ermittelt. Und auch die Suche nach versteckten, vergrabenen oder einfach nur weggeworfenen Waffen (und aktiv eingerichteten Waffenlagern) wird verstärkt.
Es bleibt also noch die Hoffnung, daß diese Explosion "nur zufällig" zu diesem Zeitpunkt erfolgte.
Raoul Duarte
Nach der vollständigen Aufhebung der Ausgangssperre in ganz Thailand ist in Bangkok an der Rama-9 eine Granate explodiert:
pic.twitter.com/6NKYDQXqYS
Es gibt anscheinend weiterhin gewaltbereite Leute, die eine Normalisierung der Situation partout nicht wollen.
Raoul Duarte
pic.twitter.com/0svB61A6DJ
Immerhin wurden nur ein paar Autos beschädigt und niemand verletzt.
Raoul Duarte
Erster Bericht der "Thai Rath":
http://www.thairath.co.th/content/429415
Raoul Duarte
Die Ausgangssperre, die sowieso nur noch in Teilen des Landes für die Zeit von nach Mitternacht bis 4 Uhr früh gegolten hatte (die meisten und wichtigsten Urlaubsregionen und Gebiete, in denen nicht mit Unruhen gerechnet werden mußte, waren ja schon vorher von der Sperre befreit worden), wurde heute abend vollständig aufgehoben.
Bleibt zu hoffen, daß die gewaltbereiten Gruppierungen dies nicht zum Anlaß nehmen, nun wieder Angst und Schrecken zu verbreiten, indem friedliche Menschen oder gar Kinder hinterrücks ermordet werden.
Guest
Gast
@Raoul Durte
lassen Sie die interessierten User doch teilhaben, woher Sie die Aussage: "
Man wird sehen, wie das NCPO mit der Entwaffnung der gewaltbereiten Gruppierungen vorankommen wird."
ableiten.
Ausser den anfänglichen Mitteillungen, dass vereinzelt Waffen, Munition und Sprengkörper gefunden wurden (vereinzelt deshalb, da bei ca. 20 Millionen Waffen in Privatbesitz in Thailand ein paar hundert oder auch tausend Waffen kaum ins Gewicht fallen), wurde nichts mehr über derartige Funde geäußert.
Stattdessen liest man, wie zuvor, fast täglich von Leuten, welche mit Waffengewalt (aus den unterschiedlichsten Motiven) gegen ihre Mitmenschen vorgehen.
Raoul Duarte
Das ist gar nicht so schwer:
Die zunächst sehr kurz gehaltene Frist zur Abgabe aller Waffen an die Behörden ist (wie ich finde: richtigerweise) verlängert worden, aber danach greifen dann die möglichen Folgen für all diejenigen, die dieser Anordnung nicht Folge leisten. Unabhängig ihrer politischen Ausrichtung.
Bis dahin und mit ziemlicher Sicherheit auch darüber hinaus laufen breit angelegte Such-Aktionen, die nicht nur "anfänglich" Erfolge verbuchen konnten.
Daß es Menschen gibt, die gegen ihre Mitmenschen mit Waffengewalt vorgehen, ist schrecklich.
Daß gewalttätige Übergriffe gegen Andersdenkende (also z.B. die auf die friedlichen Demonstranten oder auf Unbeteiligte) "wie zuvor" stattfinden, kann ich nirgends sehen. Sollte es darüber Meldungen (und nicht nur Ihr allgemeines "Gefühl") geben, stellen Sie sie doch bitte hier ein.
Glücklicherweise sind die in den letzten Monaten erfolgten heimtückischen Angriffe der gewaltbereiten "politischen" Gruppierungen tatsächlich zurückgegangen.
Oder haben Sie auch irgendwelche Zahlen oder gar Meldungen, die besagen, daß Vertreter der einen Vertreter der anderen Gruppe (oder gar völlig Unbeteiligte wie die beiden ermordeten Kinder "I-Tim" und "Nong-Kim", deren Tod von den "Roten" als "Erfolg" frenetisch beklatscht wurde) in den letzten drei Wochen angegriffen oder gar ermordet haben?
Dann würde ich mich - auch im Namen anderer User hier im Forum - sehr über entsprechende Hinweise freuen.
Raoul Duarte
Keine Hinweise?
Das konnte bzw. mußte man sich ja schon denken. Vielleicht melden Sie sich einmal mit Namen an und beteiligen sich im positiven Sinn an Diskussionen?
Wenn Sie keine eigene Meinung und auch keine neuen Erkenntnisse beizutragen haben, macht das auch nichts: Sie können ja fragen.
Raoul Duarte
Prayuth hält an der "road-,ap" fest:
Spätestens im September (möglicherweise auch schon Ende August) wird es (wie angekündigt) eine neue Interims-Regierung geben, wenn es tatsächlich weiterhin so ruhig und friedlich bleibt.
Der Proteß der Aussöhnung zwischen den streitenden Parteien braucht Zeit, aber erste Anfänge scheinen nach Angaben auch der "roten" Gruppierungen gemacht.
Man wird sehen, wie das NCPO mit der Entwaffnung der gewaltbereiten Gruppierungen vorankommen wird.
Guest
Gast
Wieder einige Aktionen der Militärjunta:
1.Der Energieplanungs-Ausschuss des NCPO hat am Donnerstag beschlossen, den Verkaufspreis von Diesel, derzeit 29.99 Baht pro Liter, um 0,14 Baht zu senken, der Gaspreis wird eingefroren und der Fahrpreiserhöhung für die Bangkoker U-Bahn wird um 90 Tage verschoben. Den Kunden freut es, doch die Ökonomen raufen sich die Haare.
2.Am 12. Juni beschlossen die Vereinten Nationen in Genf ein Abkommen, wonach Täter bestraft werden sollen, die Menschen in die Zwangsarbeit zwingen.
Thailands neue Regierung war die einzige, die gegen das Abkommen stimmte. Die Regierungen der Länder Bahrain, Brunei, Kuwait, Iran, Jemen, Katar, Oman und Saudi Arabien enthielten sich der Stimme. Alle anderen UN-Mitgliedsstaaten stimmten für das Abkommen.
Da muss man sich fragen,warum gerade die Junta gegen das Abkommen ist?
3. Jetzt wird in vielen Dingen mit zweierlei Maß gemessen.
Während der sehr populäre neue Film „Die Legende von König Naresuan 5“ am Sonntagmorgen für jeden kostenlos in Kinos landesweit zu sehen sein wird, was den den Patriotismus steigern und die Menschen glücklicher machen soll, wurde eine Vorführung des Films „1984“ nach dem gleichnamigen Roman von George Orwell jedoch in Chiang Mai abgesagt, nachdem die Polizei mit der Begründung intervenierte, die Vorführung verstoße gegen das Versammlungsverbot.
Versammlungen von mehr als fünf Personen sind nach dem Kriegsrecht verboten, doch diese Vorschrift wird nur selektiv durchgesetzt. Kinovorstellungen sind erlaubt.
Raoul Duarte
Nachdem der Preis für Benzin gesenkt worden war, ist die (wenn auch nur minimale) Dieselpreis-Angleichung nur folgerichtig. Der Vorschlag zum "Hausgas" kam vom Demokraten Abhisit. Die Verschiebung einer Fahrpreiserhöhung darf erfreut zur Kenntnis genommen werden.
Alle Maßnahmen zusammengenommen kosten nicht einmal ein Bruchteil der Verluste, die von der Marionettenregierung "erwirtschaftet" wurden.
Die im Aug/Sept ihre Arbeit aufnehmende Interims-Regierung kann, wenn es dafür gute Argumente gibt, internationale Abkommen mit möglicherweise weitreichenden Auswirkungen beschließen. Daß der NCPO nach gerade 3 Wochen dem nicht vorgreifen wollte, ist nachvollziehbar. Ich hätte allerdings persönlich eine Enthaltung logischer gefunden.
Da die kostenlose Vorführung nicht aus Staatsgeldern finanziert wird, ist dagegen erst einmal nichts zu sagen. Eine schon als "Propaganda-Show" angekündigte Vorstellung der (sehr interessanten) Orwell-Fiktion derzeit zu untersagen, weil absehbar war, daß damit Unruhe geschürt werden sollte, ist ebenfalls nachvollziehbar.
Raoul Duarte
Zitat:
"Ich hätte allerdings persönlich eine Enthaltung logischer gefunden."
Und vielleicht ist das ja schon die "Wende"?
http://www.undercurrentnews.com/2014/06/14/thailand-reverses-ilo-convention-no-vote-joins-international-labor-rights-consensus/
Guest
Gast
@Raoul DUARTE
Was kann man von jemanden erwarten, der monatelang Suthep und seinen Mob in den höchsten Tönen lobte und dies nun ebenso über alle Aktionen der Militärjunta verbreitet.
Da muß man sich vor Augen führen, wer dieser Oberbrandstifter Suthep eigentlich ist.
Suthep , ist einer der Scharfmacher der nach dem Putsch von 2006 (und „Kauf“ von Abgeordneten für fast 50 Millionen Baht pro Stubsnase) an die Regierungsmacht gelangten erzkonservativen Phak Prachathipat, der offiziell sogenannten “Demokratischen Partei”.
Suthep darf man getrost als einen der skrupellosesten Thai-Politiker der letzten 30 Jahre bezeichnen, der unter anderem dafür sorgte, daß die Regierung von Chuan Likphai über Korruptionsskandale stolperte, für die er als Minister nicht nur verantwortlich, sondern an denen er aktiv beteiligt war.
Suthep war die Gallionsfigur des mehr und mehr verzweifelten Kampfes einer eitlen selbsternannten Elite um die Töpfe der Macht. Dabei ist aber noch längst nicht ausgemacht, wer bei diesen Spielchen eigentlich die Rolle des nützlichen Idioten spielte und wer die Nutznießer sein werden, falls es überhaupt jemals welche geben wird.
Die Gelben haben mit dem Putsch der Armee ihr erstes Ziel erreicht, nämlich die Abschaffung des letzten bisschen Demokratie und die Hoffnung, in der nächsten Regierung wieder ungewählt die Macht zu erringen.
Deshalb können Speichellecker, wie Raoul Duarte auch nicht verstehen, dass es noch Menschen gibt, welche zu ihrer Überzeugung stehen und finden so etwas saublöd
Raoul Duarte
Zitat:
"... nicht verstehen, dass es noch Menschen gibt, welche zu ihrer Überzeugung stehen und finden so etwas saublöd"
Sie haben wieder nicht richtig gelesen:
Ich kann sehr wohl verstehen, daß es Menschen gibt, die zu ihrer Überzeugung stehen - ich persönlich tue das ja (zu Ihrer "Freude" wie auch der Ihrer Freunde im Ungeist) nun schon seit einiger Zeit (z.B. hier im Forum und anderswo, etwa in Thailand).
"SWaublöd" finde ich allerdings das Verhalten des "Polit-Clowns", der sich u.U. für sehr wenig an billiger Propaganda in den Knast stecken läßt (falls es so weit kommt) statt sein bißchen Kraft in "seine Sache" (die ich für falsch halte) zu stecken.
Das ist dumm, eitel und kontraproduktiv.
Und noch zwei "Nachsätze":
Ihre "Kommentare" wären vielleicht ein klein wenig glaubwürdiger, wenn Sie sich an die "Netiquette" hielten und andere Kommentatoren nicht stets dumpf zu beleidigen versuchten.
Erstens ist auch dieses Verhalten letztlich kontraproduktiv und hilft zweitens Ihnen oder gar Ihrer (wie ich finde: falschen) "Überzeugung" nicht im geringsten weiter.
Raoul Duarte
Zitat:
"Die Gelben haben mit dem Putsch der Armee ihr erstes Ziel erreicht ..."
Es gibt schon lange keine "Gelben" mehr. Das "erste" Ziel der friedlichen Demonstranten gegen die Marionettenregierung der "Ma-Dam" Yingluck war kein Putsch. Den haben sich Gruppen von "PT"-Abgeordneten und manche Hardcore-"Rote" öffentlich gewünscht, weil alles besser sei als die Untersuchung der Vergehen der Shinawatra-"Regierung" durch unabhängige Experten.
Allerdings stimmt (wenn es auch von Ihnen nicht so gemeint gewesen sein mag) eines: Das erste und wichtigste Ziel der friedlichen Demonstranten, der Demokraten und auch des sog. "Volksrats" wurde erreicht: Dem Unrechts-Regime der Shinawatras ist erstmal ein Ende bereitet worden.
Ist ja auch schon ein großer Erfolg auf dem Weg zur Demokratie.
Raoul Duarte
So kann man's auch machen:
Der "rote" Polit-Clown Sombat (sein etwas zu vollmundiger Spruch nach seiner Einladung zum Gespräch lautete "Catch me if you can"), der es liebte, sich als Ronald McD vor dem McThai zu verkleiden und seine z.T. ahnungslosen Anhänger mit dem "3-Finger-Zeichen" (das in Thailand als strafbare Forderung, die Monarchie abzuschaffen, auslegbar ist) in Gefahr zu bringen, wurde ja letzte Woche schon festgenommen.
Die von (s)einem Anwalt angebotene Kaution war vorhanden, er wurde aufgefordert, weitere Aufrufe zur Unruhe zu unterlassen und das inkriminierte Zeichen nicht weiterhin zu propagieren - und was macht der Typ?
Er spielt den Trotzkopf: Noch vor dem Tor zum Militärgericht zeigt er wieder den sog. "Panem"-Gruß (natürlich nur bei laufenden Kameras). Vorhersehbares Ergebnis: Die Kaution wird (zunächst einmal) verweigert. Es sieht so aus, als wolle er sich "mit Gewalt" zu einer Art "Widerstands-Ikone" machen. Das mögen nun manche (mit Bier und Zigarette in der Hand auf dem Sofa flätzend) so richtig toll finden.
Ich persönlich find's saublöd - und es wird der "Bewegung", für die er sich angeblich aufopfert, absolut nichts bringen.
P.S.:
Die Anklage fordert jetzt 12 oder gar 14 Jahre Haft. Selbst wenn das auf ein Viertel gekürzt wird, bleiben locker 3 Jahre Knast. Wem soll das nützen? Ich hätte ihn für cleverer gehalten.
Raoul Duarte
Hier eines der Pics aus facebook:
http://www.bilder-upload.eu/upload/290718-1402590106.jpg
(th-th.facebook.com/pronthipa.fah)
Guest
Gast
Da der Chefpropagandist der Militärjunta Raoul Duarte die Wahrheit nicht ertragen kann, hier einige Quellen für die sogenannten Schauermärchen:
1. Telenor bestätigt Facebook-Blockade bei DTAC im Auftrag der NCPO (Quelle: Wochenspiegel)
2. Armee entschuldigt sich für einen masturbierenden Soldaten. Seit Beginn der Machtübernahme des Militärs sind zahlreiche Soldaten in den Gebäuden der verschiedenen TV-Stationen stationiert. Sie haben die Aufgabe, die Fernsehsender zu überwachen und dafür zu sorgen, dass nur die vom Militär zugelassenen Berichte ausgestrahlt werden. (Quelle: TIP online)
3. Meine Erfahrung im Gewahrsam des Big-Brother-Militärs im Jahr 2014.
Der thailändische Journalist Pravit Rojanaphruk , der für die in Thailand erscheinende, englischsprachige Tageszeitung “The Nation” arbeitet, gehörte zu den ersten Personengruppen, die das thailändische Militär gleich nach dem Putsch am 22.05.2014 einbestellt und dann gefangen genommen hat. Sein Bericht zeigt, wie die Armee mit seinen „Gästen umgeht. (Quelle: passauwatchingthailand.com)
4. Und von den ca. 10.000 Radiosendern in Thailand sind laut Aussage der Junta 3.000 ohne Lizenz und erst ca. 500 durften den Sendebetrieb wieder aufnehmen
Und für alle Interessierten, welche die Zusammenhänge der jetzigen Situation besser verstehen möchten, empfehle den Artikel „Thai Elite, Geschichte, Blockade“ auf Phakinee.
Das ist allemal interessanter, als der Mist, den Raoul Duarte mehrmals täglich (wahrscheinlich im Auftrag der Junta) von sich gibt.
Raoul Duarte
@Guest Mit dumpfen Beleidigungen werden Ihre "Kommentare" nicht glaubwürdiger.
Raoul Duarte
Lassen wir die Schauermärchen lächelnd über uns ergehen und wenden uns wieder den Tatsachen zu:
pic.twitter.com/BxrDGGmwwf
Guest
Gast
Die "guten" Taten der Putschisten.
Auch wenn viele Ausgehverbote aufgehoben wurden und man nun beginnt (z.B. in der Hochburg der Gelben) in Phuket gegen die bereits jahrzehnte langen Machenschaften der Taximafia und andere illegale Einrichtung vorzugehen (was aufgrund der militärischen Überlegenheit auch relativ einfach ist), ändert das nichts an der Tatsache, dass die Menschen- und Grundrechte massiv eingeschränkt wurden.
Noch immer sind tausende Radiosender gesperrt, die inzwischen zugelassenen TV-Stationen unterliegen neben der Selbstzensur auch einer direkten Kontrolle durch die Junta. So befinden sich in jeder TV-Station zur Kontrolle und Freigabe der Sendungen. Auch die Zeitungen können nur erscheinen, wenn sie sich einer strengen Selbstzensur unterziehen.
Die von der Junta vorgeladenen Personen werden als "Gäste" auf Militärstützpunkte verbracht und dort einer Gehirnwäsche unterzogen. Eine spätere Freilassung erfolgt nur, wenn diese "Gäste" eine Vereinbarung unterschreiben, dass sie gut behandelt wurden und künftig nicht mehr an politischen Versammlung oder Demonstration teilzunehmen.
Ohne Unterschrift keine Freilassung.
Die Freigelassenen werden auch weiterhin intensiv überwacht und mittels Telefonanrufen unter Druck gesetzt.
So lässt sich feststellen, dass alle Staatsgewalt in Thailand durch den Militärputsch nicht mehr vom Volk ausgeht, sondern vollständig vom NCPO-Chef, und das Prinzip der Gewaltenteilung folglich außer Kraft gesetzt wurde.
glocalix
Es geht um den Einfluss der Grossen. Die thailaendische Aussenpolitik habe ich schon immer bewundert. Mit ein paar Millionen Militaerhilfe versuchte die USA Druck auszuueben. Ebenso laecherlich wie Einreiseverbote fuer russische Putintreue.
Nun, China liegt nicht nur geographisch naeher. Thailand hat die chinesischen Einwanderer und Fluechtlinge gut behandelt. Das sind Punkte die in Geld nicht aufrechenbar sind.
http://www.bangkokpost.com/most-recent/414766/armed-forces-group-to-china-to-foster-ties
Raoul Duarte
Zitat "BizTravel":
"Kaum noch Einschränkungen. Die Rückkehr zur Normalität in Thailand schreitet zügig voran. Die Lage ist ruhig und Militär am ehesten am Flughafen oder im Regierungsviertel zu sehen, wie Augenzeugen erzählen. Ansonsten herrsche Business as usual."
Raoul Duarte
Der Krtiminelle, der 2008 von "Human Rights Watch" den Titel "Menschenrechtsverletzer der schlimmsten Art" verliehen bekam, hat sich schon wieder verrechnet:
http://www.bilder-upload.eu/upload/831a9a-1402428073.jpg
Raoul Duarte
Die Maßnahmen Prayuths tragen Früchte:
Die Situation normalisiert sich, die Touristen werden weiterhin kommen, die endlich bezahlten Kleinbauern freuen sich, daß sie endlich ihr Geld bekommen, die Ausgangssperre ist auf den Inseln und in anderen Touristen-"Hochburgen" aufgehoben, der Sprit (der für Autos) wurde billiger, Waffenlager gesucht und gefunden, ein Dekret erlassen, daß alle Waffen abgegeben werden müssen, vorsichtige Versuche der Annäherung von "Volksrat" und der "UDD", Untersuchungen der Geldflüsse auf den Konten der geschaßten Marionettenregierung, Vorbereitung der erforderlichen Reformen, um eine Wiederholung des Unrechts-Regimes der Shanawatras zu verhindern, keine Sperrung der sozialen Netzwerke, Normalität breitet sich wieder aus - was will man mehr?
Geht es in diesem Tempo weiter mit der "road-map", werden wir (falls weitere Versuche, Unruhe zu schüren, unterbleiben) die echten demokratischen Wahlen schon früher bekommen als bisher verlautbart.
Bangkokian
Sie meinen die manipulierte Umfrage vn Prayreuth die nie stattgefunden hat und dass Preuyreuth den Putsch gut findet muss man wohl nicht weiter erörtern. Aber dann noch solch einen unqulfizierten Mist über Europa, USA und Australien abzulassen.Wer hat denn die ganze industrie in Thailand mitaufgebaut und die Technik und Investitionen gebracht. Behalten sie ihre kranken Rechtsradikalen Diktatur Ideologie bei sich stülpen sie es nicht dem Thailändischen Volk über. Sie und ihres gleichen beschädigen ein ganzes Land damit und zerstören die Wirtschaft und Investitionen und vernichten Arbeitsplätze.
Raoul Duarte
Der derzeitige Machthaber heißt Prayuth, nicht Prayreuth oder Preuyreuth. Einfach Prayuth.
Welche "manipulierte Umfrage" von Prayuth soll "nie stattgefunden" haben? Die von "Dusit Poll"? Gibt es dafür auch nur den allerkleinsten Beweis?
Was hat diese Umfrage mit Australien zu tun?
Raoul Duarte
Die "Roten" (und die Thaksinisten aus dem Ausland, die immer noch meinen: "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen") wollen das Königreich Thailand unter ihre Fuchtel nehmen.
Sie vergessen (oder verdrängen bzw. verschweigen) gern dabei, daß es sich bei diesem Land um eine "konstitutionelle (Erb-)Monarchie" handelt. Hier ein "Modell" aus Europa oder den USA einfach überstülpen zu wollen, muß scheitern.
Prayuth hat ganz recht, wenn er in seiner Fernseh-Ansprache darauf hingewiesen hat, daß die Thais in der ganz überwiegenden Mehrheit ihr Königreich mit Seiner Majestät, dem König, an der Spitze lieber haben wollen als eine in den letzten Jahren durch Thaksin und seine Machenschaften spürbar zerstörte "Demokratie" westlichen Zuschnitts.
Auch die Umfragen zeigen, daß dies so ist. Wie kommen eigentlich Gäste aus anderen Ländern dieser Welt (und seien sie auch schon Jahre im Land) den Thais vorschreiben wollen, was "gut" für sie sei? Ich empfinde das als eine neue (aber schreckliche) Art des Kolonialismus. Und es ist noch dazu unangemessen überheblich.
Bangkokian
@Raoul Duarte Hören sie auf für Thailand zu sprechen vor allem haben sie keine Ahnung was die Mehrheit der Thais will. Wir wollen die Demokratie und keine Diktatur. Und die Investoren haben aus dem Westen sind willkommen in Thailand und haben viel zur Entwicklung beigetragen. Sie reden einen unqualifizierten Mist. Die komplette Autoindustrie und zuliefereer sind entweder aus Deutschland un Japan. Ohne sie würde die Wirtschaft zusammenbrechen und es gebe keine Arbeitsplätze mehr, geschweige von der Tourismus Industrie. Die Faschisten der PDRC und Suthep die sie unterstützen haben schon genug Schaden angerichtet in Thailand und westliche Investoren verkrault mit ihrer Hetze gegen Ausländer. Die Mehrheit der Thais ist nicht so also sprechen sie nicht im Namen von Thailand wenn sie ihre kranke ultrarecht Ideolagie des Mörders und Verbrecher Suthep verbreiten. Und für ihre Diktatur und Putschisten Werbung auch nicht. Sie beschmutzen das Thailändische volk mit ihrem Müll. Demokratische und freundliche Grüsse aus Bangkok an alle Demokraten die für Freiheit und Gleichheit stehen.
Raoul Duarte
"Wir"? Sie meinen sich selbst und die Einheimischen? Oder wie soll das verstanden werden?
Und immer daran denken:
"Bitte vermeiden Sie Beleidigungen."
Danke.
Durchsage
@Raoul Duarte Also ihr zwei seid riesen Streithähne. Aber ich geb Ihnen Recht. Herr Bangkokian teilt sehr gerne aus, aber in einer sehr diffamierenden Art und Weise. Wer seine Meinung nicht teilt wird fertig gemacht.
H.-G- S.
@Durchsage Das zeugt nicht von besonders ausgeprägtem Diskurs-Format bei dir, wenn du scharfe Kritik an einem deiner Beiträge zum Anlass nimmst, dich der beliebig anderen, eher ungeprüften Seite verbrüderlichend andienen zu wollen. --Und "Streithähne" scheinen mir das schon mal gar nicht zu sein. Eher aus gutem Grund unversöhnliche Feinde. Locker, flockiges Rumeiern dürfte hier fehl am Platze sein. Sollte es dir denn entgangen sein, dass es dort um Tote, sprich auch Massaker u.ä. Sachverhalte geht?
Raoul Duarte
Tatsächlich geht es um Todesopfer, deshalb ist "locker-flockiges" Getue wirklich fehl am Platz. Die Täter der fast 30 Ermordeten auf der Seite der friedlichen Demonstranten (darunter auch insgesamt 3 Kinder!) müssen gefaßt, vor Gericht gestellt und verurteilt werden. Alleine das ist für mich ein "guter Grund" für die (hoffentlich weiterhin sanfte und unblutige) Machtübernahme des Militärs.
Massaker? Sie meinen Thaksins "war on drugs" mit mehr als 2,500 "außergerichtlichen Tötungen" (= Morden)? Ja, das wäre toll, wenn man den flüchtigen Kriminellen endlich vor ein (möglichst internationales) Gericht stellen könnte.
Raoul Duarte
Prayuth hat seinen Zeitplan eindeutig vorgestellt: Zwei bis drei Monate möchte er jetzt Zeit haben, um die so "angeheizte" Stimmung wieder zu beruhigen. Danach kommen die Reformen, ein Interims-PM, der den Haushalt 2015 verwalten kann, die Aufarbeitung der Vergehen (möglicherweise auch Verbrechen) der aus Dubai von einem gesuchten Kriminellen gesteuerten Marionettenregierung und der Versuch einer Aussöhnung.
Wenn diese kindischen "Proteste" bei McThai nicht aufhören, erreichen die von "Roten" organisierten "Protestler" (übrigens auch wieder mit Unterstützung von Ausländern, die das als "Spaß" ansehen) genau das Gegenteil von dem, was sie ja angeblich fordern: Möglichst schnelle demokratische Wahlen.
Prayuth sagt, was er denkt - und er tut, was er sagt (ist also sehr gut berechenbar). Also hört doch endlich damit auf, Unruhen zu schüren, statt an einer Versöhnung und Befriedung mitzuarbeiten (oder Euch einfach nur rauszuhalten und es den Thais zu überlassen, was geschehen soll und muß).
Damit helft ihr dem Land weitaus mehr als mit den (falschen) Rufen nach "Demokratie jetzt".
Raoul Duarte
"Sie haben irgendwelche angaben der Putschisten gelesen die natürlich sagen die Thais sind dafür."
Dusit Poll.
Das sind keine "Putschisten".
Aber wir werden ja sehen, welche Gruppierungen bei den nächsten (wirklich demokratischen) Wahlen nach den erforderlichen Reformen und der Aufklärung der Bevölkerung über die Vergehen (oder gar Verbrechen?) der Marionettenregierung letztlich die Mehrheit bekommen und die nächste frei gewählte Regierung stellen werden.
Sie als (angeblich) "Einheimischer" dürften dann ja wählen und sich (falls Sie das passive Wahlrecht besitzen) selbst zur Wahl stellen. Ich bin sehr gespannt.
ROFL
Bangkokian
http://www.bangkokpost.com/news/politics/413002/protesters-rally-against-coup-with-three-finger-sign
Heute in Bangkok waren überall die drei Finger zu sehen, das Zeichen gegen den Putsch. Leider sind zugleich über 6000 bewaffnete soldaten einmarschiert. Geheimpolizei ist überall unterwegs und versucht nun Leute zu verhaften die die 3 Finger zeigen und ungeschützt ausserhalb stehen.
Raoul Duarte
@Bangkokian Dieses Zeichen erinnert ganz fatal an eine Mischung aus dem "Hitlergruß" und dem Zeichen der Neo-Nazis mit ihrer sog. "Aktion Widerstand".
Durchsage
Mich erinnert das an eine Abwandlung des Otpor-Logos, die auch die Swoboda als Parteilogo verwendet:
http://en.svoboda.org.ua/about/program/
vergleich zu Thailand:
http://www.bangkokpost.com/news/politics/413002/protesters-rally-against-coup-with-three-finger-sign
Über Otpor hier ein Artikel (ein Revolutionsunternehmen).
http://wrongkindofgreen.org/2014/02/22/how-oppositionist-organizations-act-worldwide-from-egypt-to-venezuela/
Wird sich womöglich bald in Thailand zeigen (Thaksin schlägt zurück?). Das Otpor-Logo taucht immer wieder in Revolutionen und Aufständen auf (Venezuela, Ägypten usw.). Das klasschische Logo ist schon zu abgelutscht und wird scheinbar modifiziert. Die Ähnlichkeit ist für mich eindeutig. Aber gut, Zeichen und Symbole gehen an vielen Menschen unbemerkt vorbei, außer den Adressaten.
Bangkokian
@Durchsage die 3 Finger stehen für Freiheit, Brüderlichkeit und Gleichheit und kommt aus der Demokratie Bewegung und hat nichts mit irgendwelchen Gruppierungen zu tun. Lustig was in Deutschland an ultrarechten Diktatur und putschisten Trolls sich herumtreiben und sich anzumaaßen alles besser zu wissen wie die Menschen vor Ort und Bangkoker Bürger.
Durchsage
@Bangkokian Es ist vollkommen in Ordnung wenn Sie das Zeichen, das Symbol anders deuten. Ich sehe darin eine Ähnlichkeit zum Otpor-Symbol. Weil ich das anders sehe als Sie, müssen Sie mich nicht als "ultrarechten Diktatur und putschisten Troll" bezeichnen. Sie geben sich hier als Demokrat. Ihre Art zu argumentieren und Menschen die Sie nicht kennen sofort in eine Schublade zu stecken und zu diffamieren spricht nicht von einem großen Verständnis von Demokratie. Sie können anderer Meinung sein, sollten dann aber auch andere Meninungen respektieren ohne dabei unter die Gürtellinie zu gehen und ohne mit Unterstellungen zu arbeiten, die mich von meinem Verständnis her zwar nicht betreffen und mir egal sind, die aber trotzdem nicht rechtzufertigen sind.
H.-G- S.
Wozu willst du nun, auch hier auf dieser Seite deinen verschwörungstheoretischen Zinnober veranstalten?
Es stimmt so nicht, wie du das darstellst! @Bangkokian "deutet" doch gar nicht -das tust immerhin nur du- vielmehr erklärt er plausibel, wofür genau dieses Zeichen steht. Und, dass du ihm jetzt deinerseits so komisch kommen willst, hinsichtlich „Demokrat“ und so, steht dir doch wohl solange nicht zu, wie du hier nicht, wie schon einige von uns, konkrete, thailändische, gesellschaftspolitische, einzelanalytische Aspekte mit uns reflektierst.-- Was also soll dein Oktopor- Gedöns an genau dieser Debattenstelle hier??-- (Das einzige, was du bisher -aber halt an falscher Stelle- geliefert hast, sind zugestandenermaßen diese Links (aber finde dich damit ab, dass diese ein anderes Thema ansprechen)
Raoul Duarte
Schwingt sich da jemand zum "Moderator" auf, der bisher nichts oder kaum etwas zur Diskussion beigetragen hat?
Verräterisch.
Bangkokian
In den shopping malls in Bangkok gibt es spontane Proteste gegen den Putsch und für die Demokratie. Da inzwischen schon reicht für die Demokratie zu rufen oder no coup um verhaftet zu werden, wird der Protest der Bangkoker Bürger immer kreativer. doch leider marschieren momentan tausende von Soldaten an ersten Meldungen zufolge sind es über 6000, auch Panzer. Hier zeigt sich das Gesicht des Putsches und was die Mehrheit der Thailänder davon hält die die Demokratie will und keinen Putsch und keinen Suthep und sein PDRC (Gelbhemden) Mob. Die Leute wollen momentan zeigen was die Wahrheit ist und nicht die Propaganda die verbreitet wird. Die Reformen sind dazu da um die Demokratie zu zerstören es sollen auch wenn die Mehrheiten bei den Wahlen anders sind sollen sie trotzdem einen ihrer ungewählten Leute als Premier einsetzen können so wollen sie ihre Macht erhalten. Demokratische Grüsse von den Bangkokians.
Raoul Duarte
Jetzt sagen Sie, Sie wüßten, wie "die Mehrheit der Thailänder" denkt. Die Umfragen zeigen das genaue Gegenteil.
Wieder einfach nur so ausgedacht? Oder sind Sie jetzt nicht nur ein "Einheimischer" (LOL), sondern auch noch die Mehrheit der Einheimischen? Deshalb grüßen Sie jetzt auch schon im Plural?
ROFL
Bangkokian
@Raoul Duarte die Umfragen in allen Medien in Thailand hatten ergeben dass Yinluk die absolute Mehrheit hat, und auch in allen internationalen Medien. Was sie in ihrer Fantasie lesen interessieret nicht. Doch nun nach dem Putsch entsteht eine neue Bewegung die nicht gelb oder rot ist und das gut so. Für die Demokratie gegen den Putsch, Diktatur und Suthep. Bangkok steht auf trotzt tausender bewaffneter Soldaten und Panzer und trotz androhung hoher Haftstrafen. Die Thais haben die Nase voll das man den Willen der Mehrheit nicht akzeptiert und dann immer wieder putscht.
Raoul Duarte
Immer noch nicht begriffen, daß "Ma-dam" Vergangenheit ist?
Weia.
Bangkokian
@Raoul Duarte Sie haben keine Ahnung von der Stimmung in Thailand vor Ort. Die Mehrheit der Thais wollen keinen Putsch oder Sutheps Mob. Schon vor dem Putsch hätte Yinluck die absolute Mehrheit bekommen bei wahlen bekommen, das hatten auch alle Analysten bestätigt. Seid die Thailänder gesehen haben was für Leute hinter der PDRC und den Gelhemden sind und wie sie die Demokratie demontierten sind die Gelben unwählbar geworden. Nicht Thaksin Anhänger sind seit dem übergewechselt zu Yinluck. Wegen Suthep ist ihre Popularität gewachsen. Warten sie ab die Mehrheit von Thailand lässt sich das alles nicht mehr gefallen. Sie haben irgendwelche angaben der Putschisten gelesen die natürlich sagen die Thais sind dafür. Aber die Realität vor Ort ist eine andere als Lügenpropaganda die sie lesen. Das man sie nicht mehr ernst nehmen kann das hat sich gezeigt bei ihren Behauptungen von friedlichen PDRC Demonstranten obwohl in der Presse die täglichen Waffenfunden zu sehen war und wie sie auf Wahllokale schossen. Die drei Finger sind das Symbol für den Widerstand gegen die Diktatur und für die Demokratie in Bangkok und die sieht man jetzt in ganz Bangkok. Das sie nur ein Troll sind oder unzurechnungsfähig das haben sie zu genüge bewiesen und von der Realität in Thailand keine Ahnung haben oder mit Absicht Lügen verbreiten. Auch die Menschen können sich im Internetzeitalter Informationen von vor Ort holen und sich ein Bild machen und sehen was für einen Quatsch sie verbreiten und hinter was für Verbrecher sie stehen. 3 Finger aus Bangkok (brotherhood equality and liberty)
Raoul Duarte
"Die drei Finger sind das Symbol für den Widerstand"
Das waren sie schon einmal: "Aktion Widerstand" der Neonazis. Wie sich die Bilder gleichen.
H.-G- S.
"Armeechef Prayuth Chan-ocha, ein entschiedener Gegner des 2006 vom Militär gestürzten Thaksin. Er schwor, das Königshaus zu verteidigen.
Die Ernennung des damals 56-jährigen Generals war ein Indiz dafür, dass innerhalb der Armee eine bestimmte Clique ihre Macht zementiert. Prayuth diente im elitären 21. Infanterie-Regiment, der Leibgarde der Königin. Mit Prayuth wurden noch weitere hochrangige Offiziere befördert, die dem konservativen, königstreuen Establishment verbunden sind. Es wurde klar ersichtlich, dass die traditionelle Elite an der Macht festhalten will, indem sie ihre eigenen Leute in militärische Schlüsselpositionen katapultierte."
Raoul Duarte
Wie schon mehrmals angemerkt:
Die geltende Verfassung des Königreichs Thailand (auch die derzeit noch gültige "Rumpf-Verfassung") schreibt der Armee ihre Aufgaben unmißverständlich vor.
Prayuth hat diese Aufgabe - für jeden, der sich zu informieren vermag, ersichtlich - vollständig verinnerlicht. Und er handelt danach. Er sagt, was er denkt und er tut, was er sagt.
Als Vertreter der Armee m u ß er bei diesen Vorgaben selbstverständlich ein entschiedener Gegner des Kriminellen in Dubai sein. Wer wäre das nicht? Denn nur Thaksin hat das Land, das zu beschützen Prayuth einst schwor, so sehr beschädigt, daß es fast zu einem Bürgerkrieg gekommen wäre.
Bangkokian
@Raoul Duarte Die letzten 7 Monate haben die gewaltätigen krimenllen Bombenleger der PDRC (Gelbhemden) Thailand terrorisiert und an den Abgrund gebracht. Sie haben die Wirtschaft zerstört, 7 Monate die Geschäftsviertel belagert und mit Gewalt die Wahlen blockiert und dabei handgranaten geworfen und geschossen. Thaksin war nicht hier und randaliert oder Wahlen verhindert. Dieses Disaster geht zu 100 % an die kriminellen Schlächter und Massenmörder Sutheps PDRC, die vor morden und Anschlägen nicht zurrückschreckten um ihr Ziel zu erreichen das land ins Chaos zu stürzen, die Demokratie zu zerstören und einen Putsch herbeizuführen. Niemand hat jemals das Land so ruiniert wie diese Verbrecher und Mörder die sie unterstützen. Sie schämen sich nicht Leute zu bewerben und ihre Lügen zu verbreiten die viele Menschenleben auf dem Gewissen haben und das Land ruiniert haben. Wenn man sich anschaut was für Leute sich Thaksin als Feind ausgesucht haben, Drogenbosse und Mafia, Gangster, Korrupte Politiker, Faschisten und Mörder, da muss man sagen bei solchen Feinden hat er wohl ins schwarze getroffen.
Raoul Duarte
Wenn Ihr "Oberster Führer" Thaksin so eine reine Weste hätte - warum kommt er dann nicht zurück nach Thailand?
LOL
Durchsage
@Raoul Duarte Weil seine Schwester ihn nicht beschützen kann.
Raoul Duarte
Na, das konnte sie auch nicht, als sie noch der Marionettenregierung als PM angehörte.
Ich persönlich bin sogar der Überzeugung, daß eine "Amnestie" ihn auch nicht geschützt hätte. Eine "Amnestie", die ihn vor allen Anklagen wegen der Verbrechen in der Vergangenheit hätte schützen sollen - aber letztendlich die friedlichen Demonstrationen erst hat beginnen lassen.
Wir nannten so etwas immer "Schuß ins (eigene) Knie".
Raoul Duarte
Die Menschen haben's selbst in der Hand, wie lange es dauern wird, bis diese "road-map" abgeschlossen ist und demokratische Wahlen stattfinden.
Werden die von den "Roten" organisierten "Proteste" anhalten und gar in gewalttätige Übergriffe umschlagen, wird auch die erste Phase (zwei bis drei Monate zur Wiederherstellung der Sicherheit und Versöhnung der Lager) noch einmal länger dauern.
Die zweite Phase (Experten-Rat arbeitet einen neuen Verfassungsentwurf aus, eine Nationalversammlung wählt einen Premierminister, eine Interims-Minister-Riege verabschiedet einen Staatshaushalt für das kommende Jahr, Wahlen werden vorbereitet) ist für meine Begriffe zwar mit bis zu 12 Monaten etwas lang geplant, aber wenn es nicht wieder zu Gewalt kommt, kann es ja durchaus schneller gehen.
Die organisierten "Kritiker" haben es selbst in der Hand, die Gesamt-Zeit zu bestimmen. Warten wir's mal ab, ob sich die freigelassenen Hardcore-"Roten" an ihre Versprechen halten.
Bangkokian
Sie verbreiten hier mal wieder Lügen. Die Proteste sind nicht von den roten organisiert sondern von Bangkoks bürgern die Demokratie wollen und kein Militär das kriminelle Putschisten unterstütz um die Demokratie zu stürzen und mit Gewalt verhindern. Auch das Disaster geht auf das Konto der kriminellen Antidemokraten die die Wahl mit Gewalt verhinderten und dabei auf Bangkoks Bürger schossen und Handgranaten schmissen. Die wussten das nach der Verfassung eine Übergangsregierung keinen Fond aufmachen durften und somit die Reisbauern nicht auszahlen konnten. Das zeigt wie sie die Wahrheit verdrechen für ihre Menschenverachtende Propaganda für Leute die viele Menschenleben auf dem Gewissen haben und Thailand an den Abgrund geführt haben. Und ihre Lügen werden immer dreister.
http://www.bangkokpost.com/news/coup/412694/b50bn-borrowing-plan-accelerated
Raoul Duarte
Zitat: "Die Proteste sind nicht von den roten organisiert"
Ach was. Aber der "rote" Polit-Clown Sombat Boonngamanong, der sich so gerne als "Ronald McD" verkleidet, rühmt sich, diese Kleinst-"Demonstrationen" bei McThai organisiert zu haben und ruft weiterhin zu "Demonstrationen" auf (bzw.er tat es gestern noch).
Nicht gelesen? Merkwürdig. Oder paßt es einfach nur nicht in Ihre krudes "Weltbild" von einem Thailand, das keine Monarchie mehr ist und statt eines Königs dem Kleptokraten Thaksin huldigen muß?
Raoul Duarte
Prayuth hat in seiner Fernsehansprache ausgeführt, was er denkt(und er handelt selbstverständlich dementsprechend):
Es gilt im Moment (Phase 1: Zwei bis drei Monate) darum, die Sicherheit des Königs, des Landes, der Monarchie und des Volkes zu gewährleisten und eine Einigung zwischen den Lagern zu erreichen.
Danach (Phase 2: Interims-Regierung zur Verabschiedung eines Haushalts 2015 und Experten-Rat zur Ausarbeitung eines vorläufigen Verfassungsentwurfs - bis zu einem Jahr) kommt der steinige Weg zu einer echten Demokratie.
Würde man heute - trotz der aufgeladenen Stimmung unter manchen "Roten" und den organisierten "Protesten" bei McThai - die Bevölkerung befragen, was ihnen derzeit wichtiger ist: Die in den letzten Jahren so schwer beschädigte Demokratie oder ihr Königreich Thailand mit Seiner Majestät, dem König, an der Spitze - sie würden sich mit überwältigender Mehrheit für ihren König, die Monarchie und ein friedliches Miteinander entscheiden.
Max Mutzke
Was ist das denn für ein lauer Artikel? Mal wieder die dpa-Meldung abgeschrieben? Das klingt derartig garnicht recherchiert, sondern von irgendwoher übernommen, dass es einem entgegenschreit. "Populistisch" und "korrupt" sind nur die Rothemden, während die Elite und die Mittelschicht auf einen "Wandel" drängen? Die drängen auf die Abschaffung der Demokratie!
Was ist los mit dir, taz?
Raoul Duarte
Was für ein Unsinn -die freidlichen Demonstranten drängen seit Beginn ihrer Proteste gegen die Shinawatra-Clique auf demokratische Wahlen.
Der wichtigste Satz in diesem Artikel:
"Im Zentrum der politischen Krise in Thailand steht Thaksin Shinawatra". Und das Unrechts-Regime dieser macht- und geldgierigen Familie m u ß endlich ein Ende haben. Dafür sind fast 30 Menschen /darunter auch Kinder !!!) festorben.
Max Mutzke
@Raoul Duarte Du bist dir echt für keine Propaganda zu blöd, sorry. Militärputsch ist super, wenn es nur gegen die geht, die ich blöd finde. Wunderbares Weltbild ...
Raoul Duarte
Die "Roten" finde ich nicht "blöd" - das sind (jedenfalls die Hardcore-"Roten" und ihre Schergen) kriminelle Menschen-Schlächter, die selbst vor Kindern nicht Halt machen. Und diese verachte ich und freue mich, wenn sie für ihre Untaten zur Rechenschaft gezogen werden.
Sie sollten das Gerechtigkeitsempfinden von mir (und ich meine: auch der Mehrheit des thailändischen Volkes) nicht ins Lächerliche ziehen. Wir finden Unrecht nicht einfach "blöd", sondern verachtens- und verfolgungswert.
Aber das geschieht ja jetzt endlich, nachdem die allzu häufig immer noch Thaksin-hörigen Polizisten sich bisher einfach weigerten, die Anschläge auf die friedlichen Bürger auch nur ansatzweise zu untersuchen.
Max Mutzke
@Raoul Duarte Ach weißte, ... Geschichten ausdenken kann ich mir auch. Und die eigene Meinung zur Mehrheitsmeinung zu erklären (obgleich das definitiver Blödsinn ist, wie die Wahlen stets wieder beweisen) ist auch nicht besonders geistreich.
Raoul Duarte
Die sog. "Wahlen" waren gekauft und erpreßt.
Ich beziehe mich auf die neuesten Umfragen von "Dusit Poll".
Nix ausgedacht.
Bangkokian
@Raoul Duarte Bringen sie doch mal Beweise für ihre Irren Lügen bisher wurden bei allen Anschlägen oder Waffenfunde nur PDRC (Gelbhemden) ermittelt. Auch das riesige bombenarsenal mit den selben Bomben wie bei den Anschlägen wurde auch bei den PDRC (Gelbhemden) Demonstranten gefunden worden. Damit ist ja wohl klar dass ihre PDRC Hardcore Schergen und Schlächter selbst vor Kinder halt machen.Ich habe ja schon links eingestellt. Bangkok Post , the nation oder sonstige Thai news lesen. In Bangkok würde man sie für verrückt erklären was sie hier von sich lassen, manche währen wohl sehr wütend wenn sie hier auch noch im Namen des Thailändischen Volk reden das ist die Krönung.
Raoul Duarte
@Bangkokian Möglicherweise wären (ohne h) manche Leute wütend. Die Mehrheit ist allerdings eindeutig n i c h t mehr auf der Seite der gewalttätigen "Roten", die insgesamt drei Kinder ermordet haben.
Bangkokian
@Raoul Duarte Hören sie auf das Thailändische Volk für ihre irre Lügenpropaganda zu benutzen.
Raoul Duarte
@Bangkokian PRUST
Bangkokian
@Raoul Duarte die Mehrheit der thais steht nicht hinter ihnen und ihren Krawallbrüdern PDRC und dem mordenden Anführer Suthep. Deswegen scheuen ihre Leute Wahlen wie der Teufel das Weihwasser. Es ist mal wieder geradezu zynisch hier von der Mehrheit zu reden. Grüsse von den Demokratischen Bangkokians
Raoul Duarte
Mit den Demokraten haben Sie glücklicherweise nicht das geringste zu tun.
Fremdschämen muß man sich bei Ihren kruden "Kommentaren", die nur so vor Vorurteilen, Fehleinschätzungen und Falschmeldungen triefen.
Bangkokian
http://www.bangkokpost.com/news/local/409665/pdrc-guards-left-bombs-behind
hier die dazugehörigen Bomben die bei dem gewaltätigen Antidemokratischen PDRC (Gelbhemden) sichergestellt wurden.Die Hintermänner die auf Menschen schossen oder bomben legten wurden PDRC Leute indentifiziert. Das Ziel der gewaltätigen PDRC (Gelbhemden) die sie zynischer Weise als friedliche demostranten bezeichnen war das Land ins Cahos zu stürzen um einen Putsch zu provozieren und so ihr Ziel die Demokratie und Wahlen abzuschaffen für ihre Feudalherrschaft. Um das Land in Gealt und Chaos zu stürzen nahmen sie sogar in Kauf das ihre eigenen Anhänger ums Leben kommen. Die Regierung und UDD (United Front for Democracy and against Dictatorship) hatte kein Interesse an einem Putsch sondern wollte Neuwahlen und Demokratie. Wir in Bangkok vergessen nicht wie dieser gealtätige PDRC Mob und mit ihrem Anfüherer der nachgewisene Massenmörder Bangkok und Thailand an den Abgrund gebracht hat und auf Menschen schossen die wählen wollten. Wir vergessen diese Verbrecher und Mörder für die sie hier Werbung machen nicht. Nur mit Gewalt beherrschen sie Thailand aber nicht auf Dauer.
http://www.bangkokpost.com/news/politics/410004/protesters-throw-poll-plans-into-chaos
Raoul Duarte
Keine einzige Waffe wurde bei den friedlichen Demonstranten gefunden oder sichergestellt. Und Sie können noch so viele Links mit Waffen einstellen - Sie haben kein einziges, auf dem einer der friedlichen Demonstranten mit einer Waffe zu sehen wäre.
Sie können sich drehen und wenden und winden, wie Sie wollen - Sie lügen.
Raoul Duarte
@Bangkokian Friedliche Demonstranten bezeichne ich richtigerweise als friedliche Demonstranten. Nicht ein einziges Mal ist einer dieser Menschen mit einer Waffe angetroffen worden. Die einzige Ausnahme entpuppte sich als (eingeschleuster?) Polizist in Zivil, zu dem die Polizeiführung sehr schnell "Abstand" nahm (er sei ohne ihr Wissen oder gar ihren Auftrag bewaffnet in Zivil zu den Demonstranten gegangen). Ob man das glauben mag oder ob es nicht vielmehr so war, daß dieser Polizist "beweisen" sollte, daß die friedlichen Demonstranten Waffen tragen,wurde bisher noch nicht abschließend entschieden.
Bangkokian
ich glaube so langsam sie sind nicht mehr zurechnungsfähig oder ein Troll. Obwohl Massenweise Waffen, bomben und Handgranaten bei den Pdrc (Gelbhemden) gefunden. Manchmal mehrere Hunderte Schusswaffen an einem Tag.
Falls sie lesen können.
http://www.bangkokpost.com/news/politics/410004/protesters-throw-poll-plans-into-chaos
Durchsage
@Bangkokian Hier wäre dann interessant zu wissen und das beziehe ich nicht nur auf Thailand: wer liefert die Waffen, durch welche Kanäle werden sie geliefert, wer verdient Geld damit? Was sind es für Waffen? Moderne? Ältere? Wer hat die Waffen produziert? Irgendwo aus dem Westen oder Russland!. Wer hat Interesse Gruppen, egal ob Rothemd (die alles andere als gewaltlos waren) oder Gelbhemden mit Waffen auszustatten? Was will er/sie damit erreichen?, usw. Die Waffen sind die Symptome. Die Ursachen, das ist das entscheidende. Wie ich das sehe, werden wieder einmal, seit langer Zeit, Bevölkerungsgruppen gegeneinander ausgespielt und aufgehetzt. Wer ist der lachende Dritte?
Raoul Duarte
Sie begreifen es wirklich nicht, richtig?
Bilder von Waffen beweisen nichts. Bilder von Waffen in den Händen eines friedlichen Demonstranten (nicht ein gestelltes Foto, sondern eines innerhalb der Gruppe) würde Ihre Behauptung beweisen können - aber es gibt kein einziges Foto.
Ist für Sie möglicherweise "schlimm" - ist aber so.
Bangkokian
@Raoul Duarte Sie verbreiten nur Lügen in Bangkok würde das nicht funktionieren was sie hier an Lügen ablassen. jeden Tag wurden Schusswaffen bei Strassenkontrollen bei den PDRC Demonstranten sichergestellt. jeder in Bangkok Bangkok hat es entweder mit eigenen Augen gesehen oder im Thai TV oder Zeitung. Die Waffen mit dem link den ich eingestellt habe zeigt den Fund von einem Tag und einem Camp. Wenn sie das Foto auch noch in Frage stellen sind sie wahrscheinlich nicht mehr herr iherer Sinne und schreiben nur noch wirres Zeug.
Raoul Duarte
Noch einmal:
Zeigen Sie mir einen einzigen der friedlichen Demonstranten, der bewaffnet war und auf Menschen geschossen hat.
Es gibt kein solches Foto.
Wenn ich Ihnen jetzt Links von aufgefundenen Waffen in Trat poste und behaupte, das sind die Waffen von "roten" Mördern, ist das ebensowenig ein Beweis wie diese kruden Links von Ihnen.
Bangkokian
ja da haben sie Recht es sind durch ihren gewaltätigen PDRC (Gelbhemden) Mob menschen gestorben. Es wurden PDRC ler (Gelbhemden) Mob indentifizeirt die mit Bomben, Handgranaten und anderer Kriegswaffen ausgestattet Menschen umbringen um die Demokratie abzuschaffen für ihre kriminelle Feudalherrschaft. auch wenn Kinder dabei sterben ist ihnen egal wie damals beim letzten Putsch wurden kamen 190 Menschen ums leben die für die Demokratie waren und Suthep der PDRC Anführer gab den Schiessbefehl auf Kinder, Frauen und alle die gegen seinen Putsch sind.Und sie machen für diese Mörder Werbung schämen sie sich.
http://www.bangkokpost.com/news/coup/412694/b50bn-borrowing-plan-accelerated
Raoul Duarte
Hören Soe doch bitte erst einmalauf,die Zahlen zu fälschen. Dann können wir ja gerne versuchen, uns mit Ihren kruden Meinungen auseinanderzusetzen.
Erst informieren, dann posten - bitte.
Bangkokian
http://www.bangkokpost.com/news/politics/410004/protesters-throw-poll-plans-into-chaos
Sie verbreiten mal wieder Lügenpropaganda ihre friedlichen Demonstranten sind mit Waffen gegen die Wahl vorgegangen haben sie blockiert auch auf Wahlhelfer und Beobachter geschossen. sogar auf die Wahlkommission sind sind sie losgegangen. Dieser schwerbefnette Mob der PDRC (Gelbhemden) will die Demokratie abschaffen Die Regierung hat auf Neuwahlen gedrängt ihre Faschisten die sie hier unterstützen wollen das Wahlrecht für die nicht Elite abschaffen und nennen es unverschämterweise auch noch Reformen. Auf dem Link kann jeder sehen was für Waffen an einem Tag bei den Antidemokraten der PDRC (Gelbhemden) gefunden wurden als das Meeting der Wahlkommision stümten um Wahlen und die Demokratie zu verhindern.
Raoul Duarte
Sie verlinken weiterhin auf Bilder von Waffen. Niemals auf Bilder von friedlichen Demonstranten mit Waffen.
Die gibt es ja auch nicht.
Raoul Duarte
Kein einziger der friedlichen Demonstranten ist jemals mit einer Waffe angetroffen worden. Sie wollen auch nicht die Demokratie abschaffen, sondern fordern endlich demokratische (statt der bisher von Thaksin und den "Roten" gekauften und erpreßten) Wahlen.
Es nützt Ihnen gar nichts, die Fehl- und Falschmeldungen immer wieder zu posten - Ihnen glaubt ja sowieso niemand mehr,solange Sie selbst bei den nackten Zahlen herumfälschen.
Erst informieren, dann posten - Danke.
glocalix
Der Artikel beginnt mit "BANGKOK ap | Das Militär ...". Also von der Agentur ap uebernommen. Zeitungen koennen unter Agenturen auswaehlen, zu jeder Geschichte eigene Rechercheure zu beschaeftigen ... koennt ich mir taz nicht mehr leisten.
Im Zeitalter der Suchmaschinen koennen Interesse auch selber in Tiefe recherchieren. Tony Cartalucci hat's gemacht, mit reichlich Quellenangaben!
Dann gibt's noch 'Bangkok Post', 'The Nation', Thai-PBS ...