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Ukraine-Krise und Russland: Experten am MH17-Absturzort

Nach Wochen gelangen internationale Experten zum Unglücksort von Flug MH17 in der Ostukraine. Derweil treten die Sanktionen gegen Russland in Kraft.

OSZE-Mitglieder nahe dem Absturzort von MH17. Bild: reuters

MOSKAU/KIEW/SYDNEY dpa | Internationale Experten haben nach australischen Angaben an der Absturzstelle des Malaysia-Airlines-Flugzeugs im Osten der Ukraine weitere Leichenteile geborgen. Das Team aus Niederländern und Australiern sei wohlbehalten zurückgekehrt, sagte der australische Ministerpräsident Tony Abbott am Freitag vor Reportern in Sydney.

Ein größeres Team wolle innerhalb von 24 Stunden erneut zur Absturzstelle. Die Boeing mit 298 Menschen an Bord war am 17. Juli abgestürzt. Prorussische Rebellen werden verdächtigt, sie mit einer Rakete abgeschossen zu haben. Noch immer liegen im Trümmerfeld Opfer. Den Experten war es am Donnerstag nach tagelangen vergeblichen Versuchen erstmals möglich, zur Absturzstelle zu gelangen. Heftige Gefechte zwischen ukrainischen Regierungseinheiten und prorussischen Kämpfen in der Region hatten dies zuvor verhindert.

Die Konfliktparteien in der Ukraine kämpfen seit Mitte April gegeneinander. Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier (SPD) begrüßte, „dass nach langem diplomatischen Ringen endlich ein direktes Treffen der trilateralen Kontaktgruppe mit den Separatisten stattgefunden hat“.

In der weißrussischen Hauptstadt seien am Donnerstag Absprachen über den sicheren Zugang zur Absturzstelle der Boeing mit der Flugnummer MH17 und zur sofortigen Freilassung von Geiseln getroffen worden, teilte die stellvertretende Sprecherin des Auswärtigen Amtes, Sawsan Chebli, mit. „Dass auch die so dringend erforderliche beiderseitige Waffenruhe Thema des Gesprächs war, ist nach Wochen des Stillstands ermutigend.“

Den Angaben zufolge soll in der kommenden Woche ein weiteres Treffen der Kiewer Kontaktgruppe mit Separatistenvertretern stattfinden. Am Donnerstag war lange unklar, ob die Separatisten einen Vertreter nach Minsk entsandt hatten oder per Videokonferenz zugeschaltet waren.

Sanktionen treten in Kraft

Der Druck auf Moskau wächst derweil weiter. Die von den 28 EU-Regierungen beschlossenen Wirtschaftssanktionen sollen am Freitag in Kraft treten. Kernstück ist eine Behinderung des Zugangs fünf großer russischer Banken zu den wichtigen Kapitalmärkten der EU. Zu den neuen Sanktionen gehören auch ein Waffenembargo, ein Ausfuhrverbot für zivil und militärisch nutzbare Güter an das russische Militär und ein Lieferstopp für Spezialgeräte zur Ölförderung.

Damit soll Russlands Präsident Wladimir Putin dazu gebracht werden, die moskautreuen Separatisten in der Ostukraine nicht länger zu unterstützen. Zudem sieht sich Moskau nun binnen weniger Tage zum zweiten Mal im Zusammenhang mit der Zerschlagung des früheren russischen Ölkonzerns Yukos mit Schadenersatzforderungen in Milliardenhöhe konfrontiert.

Die Ukraine griff am Donnerstag derweil zu drastischen Maßnahmen: Die Bürger werden nun für den blutigen Konflikt im Osten des Landes zur Kasse gebeten. Nach langem Zögern beschloss das Parlament in Kiew eine umstrittene Kriegssteuer. Mit dieser will Kiew die umstrittene „Anti-Terror-Operation“ finanzieren. Die Abgabe von 1,5 Prozent auf alle steuerpflichtigen Privateinkommen im Land soll bis zum 1. Januar 2015 gelten. Noch vor einer Woche lehnten die Abgeordneten neue Steuergesetze zur Finanzierung des Bürgerkrieges ab. Deshalb erklärte Regierungschef Arseni Jazenjuk seinen Rücktritt.

Die Finanzierung des Bürgerkrieges kostet das klamme Land aktuell umgerechnet rund 4,5 Millionen Euro am Tag. Die Freigabe frischen Geldes für die Militäroperation hatte Jazenjuk als Bedingung für seinen Verbleib im Amt genannt. Das Parlament sprach ihm nun das Vertrauen aus.

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Leser*innenkommentare

  • 4845 (Profil gelöscht)

    Gast

    Auch Seltsam: nach dem Abschuss von MH17 tönten die Separatisten stolz sie hätten ein ukrainisches Militärflugzeug abgeschossen. Als dann raus kam, dass es eben doch MH17 war ruderten die Verantwortlichen der russischen Seperatisten ganz schnell zurück und die gesamte Führungsriege wurde ausgetauscht... ein Schelm wer Böses dabei denkt...

  • Gerhard Jeske

    Ich dachte darüber nach, wie sich viele Aussagen der BRD Regierung und der Presse als Unwahr erweisen.

    der Der Bundestagsabgeordnete der Fraktion „Die Linke“, Alexander Neu, spricht über die Beschuldigung der Separatisten und damit auch Russlands und die darauf folgenden Sanktionen:

    Weiterlesen: http://german.ruvr...4006363/278688485/

    Antwort der Bundesrepublik.

    Die letzten Minuten des Unglücksfluges Boeing MH17 über der Ukraine sind durch Awacs-Aufklärungsflugzeuge der Nato nicht mehr per Radar erfasst worden. Das geht aus der Antwort der Bundesregierung auf eine Kleine Anfrage der Fraktion "Die Linke" im Bundestag hervor. Über einen Beschuss mit Boden-Luft-Raketen gebe es "keine gesicherten Erkenntnisse", hieße es.

    Weiterlesen: http://german.ruvr...4006363/278688485/

    Gestern, 23:53

    Putin sichert den Krimtataren weitere Hilfe zu

    Weiterlesen: http://german.ruvr...ere-Hilfe-zu-7271/

    Gerharde Jeske Hamburg

    So schreibt Herr Gerger: Die Scheinwahl erzielte daraufhin sozialistische "Rekordwerte" Damit beleidigt G.H Gerger die Bevölkerung auf der Krim, er hält die Wähler für Dummkopfe und für Menschen, die sich keine eigene politische Meinung bilden können. Glücklicherweise haben die Krimbewohner das Gegenteil bewiesen.

  • 9076 (Profil gelöscht)

    Gast

    Es ist schon merkwürdig. Kaum ist der/die Voicerecorder/Blackbox zur Auswertung bei den englischen Sachverständigen angekommen, da wird es plötzlich seltsam ruhig um die bis dato einseitige Berichterstattung und die damit verbundenen Schuldzuweisungen.

    Augenscheinlich ALLE deutschen Gazetten berichten plötzlich GARNICHTS mehr zu dem schrecklichen Vorfall mit immerhin 300 Toten. Aber das ist nur meine Wahrnehmung.

    Now: All eyes on Israel?

    Die Aussage eines Fachmanns für Luftfahrt ist dafür umso interessanter.

    Dieser behauptet, das Flugzeug muss in der Luft beschossen worden sein.

    Er stützt sich bei der Behauptung auf ein Wrackteil des Cockpits, welches dem Anschein nach zersiebt wurde von Kugeln des Kalibers 30mm.

    Hier das Foto:

    http://www.anderweltonline.com/fileadmin/user_upload/PDF/Cockpit-MH017.pdf

    Hier der Artikel auf AnderweltOnline:

    http://www.anderweltonline.com/wissenschaft-und-technik/luftfahrt-2014/schockierende-analyse-zum-abschuss-der-malaysian-mh-017/

    Es handelt sich hierbei NUR um eine von vielen Behauptungen, die als Grund für den Absturz der MH17 angesehen werden KANN.

    Danke "DEPPENVERSTEHER", ich mache weiter.....

    Mein Antrieb ist die Einseitigkeit, mit der WIR- so empfinde ich es- SCHEINBAR konditioniert werden sollen.

    Aber das ist Mutmaßung.

    Vielleicht

  • EEK

    Selbst die "Raketentheorie" scheint noch wacklig. Von der Schuldfrage mal ganz abgesehen -aber angesichts der Reaktion(en) aus Kiew und Washington - wird eines immer klarer. Die "Separatisten" waren es mutmaßlich nicht, das offizielle Kiew - da bin ich mir nicht ganz sicher Wahrscheinlichkeit etwa 50/50. Immer mehr scheint es eine Geheimdienstoperation zu mindestens unter der Duldung bzw. nachträglichen Verschleierung der USA zu sein. Dringend Tatverdächtig eine "dritte Kraft" -der lächelnde Massenmörder Igor Kolomojskij, hat dafür die kriminelle Energie und Voraussetzungen. Interessant auch seitdem die Sanktionen durchgepeitscht sind kocht das Thema UA auf Sparflamme - die Ursache des Flugzeugabsturzes auch in TAZ Nebensache. Nun behauptet ein Fachmann MH17 wurde mit Bordkanonen abgeschossen und präsentiert auch Beweise. http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/gerhard-wisnewski/mh-17-cockpit-durchsiebt-abschuss-durch-zwei-jets-.html

  • deppenversteher

    Hi, CWalter, besten Dank für ihr Engagement, denn „DIE SCHULDFRAGE“" trollt sich jetzt natürlich - bewußt? - in unseren Leidmedien so langsam vom Acker. Das war zu erwarten. Auch die meisten Leser-Kommentatoren der TAZ, die es einfach nicht lassen konnten, ihre Wut / Frustration /Empörung über die bekannte, über alle Maßen erbärmliche "Der Russe war`s!"-Propaganda hier zum Ausdruck zu bringen, scheinen mittlerweile, wahrscheinlich entnervt vom stumpfen Pöbeln allseits bekannter Forentrolle, die Lust verloren zu haben, weiter den Finger in die von Ihnen, Herr CWalter, sehr schön gelisteten Wunden zu bohren... was ich voll verstehen kann, denn mir ergeht`s nicht anders..außer anscheinend Alexandra, super, weiter so, wer immer noch die Nerven hat, auf einen Comment von BINBESCHEUERT ,-) zu warten, um wieder kontern zu können, also, das nenne ich Standing!

    Aber kurz zum folgenden, auch an Alexandra und alle, die das Ganze weiterhin interessiert: Okay, ich weiß nicht, wie allein oder nicht allein ich mit meiner Mutmaßung stehe, aber für mich riecht dieser Abschuss von Anfang an nach einer bewußten und geplanten verdeckten Aktion seitens "Kiew & FRIENDS", und die nachfolgende, wie geplant und aufeinander aufbauend erscheinende Propaganda incl. Sanktionen haben mich darin nur bestärkt. Ich denke auch, hätten RU / Sep. quasi unabsichtlich MH17 - statt eines ukr. Kampfjets in dessen Nähe - abgeschossen, die Beweise lägen längst auf dem Tisch. Übrigens habe ich mich angesichts der Entscheidung Malaysias, die Flugschreiber London zu überlassen, damals nur an den Kopf gefasst.

  • deppenversteher

    Wie dem auch sei, was mir im Kopf im Moment rumschwebt, ist, quasi eine unmittelbar nach dem Abschuss beginnende Chronologie der weiteren Ereignisse, insb. des wie geplant anmutenden Eskalationsprozesses durch Kiew und die USA zu erstellen, um auf Basis dessen ev.!! Rückschlüsse zu einem geplanten Abschuss zu erlangen.. denn alles hat auch immer seinen Vorlauf.. und so schnell, wie einige Dinge in den letzten beiden Wochen politisch und militärisch gesagt / getan oder auch nicht gesagt / getan wurden, frage ich mich einfach, wie dieses OHNE VOHERIGE KENNTNIS des Abschusses und dem dann normalerweise üblichen langsameren Vorlauf geschehen konnte. Nun ja, und so eine Chronologie auf der Basis dieser, vielleicht ja nicht nur meiner These könnte hier vielleicht etwas helfen. Jedenfalls, ohne genauerer Recherche jetzt hier vorgreifen zu wollen, einige Dinge sind jedoch für jeden absolut offensichtlich, der sehen will: Der Abschuss passte PERFEKT in die US - geführte westliche Geostrategie, zuallererst propagandistisch, dann aber auch sowohl militärisch im Raum der Absturzstelle als auch politisch durch die bereits angelaufenen Sanktionen gegen RU.

    Tja.. und alle diese Dinge greifen für mich einfach zu gut ineinander, um zufällig sein zu können. RU wurde durch diesen Abschuss - als Reaktion auf den Coup auf der Krim - ebenso blitzkriegsschnell ,-) gleichzeitig propagandistisch massiv beschädigt, militärisch auf Separatistenseite möglicherweise entscheidend geschwächt und politisch durch erweiterte und ev. wirklich wirksame Sanktionen massiv unter Druck gesetzt. Darüber hinaus wurden im Westen durch moralischen Druck die Reihen fester geschlossen und mögliche Ausreisser und Kritiker der EU-Strategie für die Ukraine wieder auf Linie gebracht. So.. und nun sollte sich eigentlich jeder mal fragen, ob all dieses so schnell auch ohne den Abschuss passiert wäre.. ,-)..

  • deppenversteher

    Was übrigens in diesem Zusammenhang natürlich bei uns auch (noch) nicht in den Leidmedien hinterfragt wurde, mir aber - nun, vielleicht bin ich ja aber auch nur bescheuert ,-) - vor ein paar Tagen voll in`s Auge sprang, ist der Umstand, daß der Raum der Absturzstelle von MH17 fast genau an dem Punkt liegt, an dem sich zwei Zangenbewegungen für eine Einkesselung von Luhansk regelrecht in der Mitte schließen würden - und genau zwei solche Offensivbewegungen hat Kiew vor einigen Tagen begonnen! Tja, ich weiß noch, am 18.7. dachte ich und schrieb ich hier auch: Natürlich ist es für Kiew nun im Raum um die Absturzstelle ein wesentlich Leichteres, an dieser Stelle Commandos einsickern zu lassen bzw. militärisch vorbereitende Operationen zu unternehmen.. angesichts all des Woolings, welches dort natürlich entstehen mußte und ja auch entstand.. darüber, wie Kiew von Anfang an - vor allem durch Weiterführen der Angriffe - zu verhindern suchte, es an der Absturzstelle NICHT zur Ruhe kommen zu lassen, dazu will ich gar nichts mehr sagen, es ist einfach zu offensichtlich... vor allem natürlich, um diese neu entstandene Situation militärisch optimal auszunutzen… z.B. aber vielleicht auch, um nicht nur ev. Hinweise auf IHRE Schuld zu vernichten, sondern auch, um falsche "Beweise" gegen die Sepp. zu positionieren.. sorry, aber Kiew traue ich in ihrer katastrophalen Mit-dem Rücken-zur-Wand - Situation mittlerweile alles zu!

  • deppenversteher

    Okay, wieder mal lange Rede, zurück zur oben angesprochenen Chronologie: Wäre das nicht etwas für Sie, Herr GWalter? Ich habe ab Montag leider! so gut wie keine Zeit mehr für solche aparten Gedankenspiele ,-)... aber ich finde, einer sollte es tun.. denn, wie gesagt, wo unsere Medien stehen, wissen wir mittlerweile alle.. ev. wird es ja den einen oder anderen freien Journalisten geben, der Zeit und Gelegenheit hat, so etwas aufzustellen... und dem mal nachzugehen… ich rechne da vor allem mit unabhängigen US-Kollegen.. tja, aber wer weiß?...

    Gut, dieses wollte ich einfach mal so in den Raum stellen, deshalb dieser Post.. vielleicht kann jemand was damit anfangen... vielleicht komme ich aber auch noch mal selbst dazu... ich finde jedenfalls, DIESES FINSTERE DING darf jetzt nicht so ohne weiteres im allgemeinen Gelaber oder im Sommerloch untergehen... wird es aber sehr wahrscheinlich, wenn nicht einzelne Journalisten / Autoren etwas dagegen tun..

    Okay, thanks for listening! Bye...

  • 9076 (Profil gelöscht)

    Gast

    An alle "Obamaversteher":

    Ich hab hier noch nen schöne Anlaß für euch mich als "Verschwörungstheoretiker" und "Putinversteher" abstempeln zu lassen.

    Denkbar ist auch ein Absturzgrund a la "operation northwoods"

    http://www.heise.de/tp/artikel/15/15933/1.html

    • 9076 (Profil gelöscht)

      Gast

      @9076 (Profil gelöscht) Huhu! "VERSTEHICHNICHT", ich warte schon sehnsüchtig auf ihren Kommentar.

  • 9076 (Profil gelöscht)

    Gast

    Na wenn Bundesaußen-Walter sagt:

    "er begrüße dass nach langem diplomatischen Ringen endlich ein direktes Treffen der trilateralen Kontaktgruppe mit den Separatisten stattfände"....

    Klasse! Dann wird hoffentlich bald Licht ins dunkel der Absturzgründe fallen.

  • GWalter

    Ukrainische Demokraten“ vs. „das Janukowitsch-Regime“

    Die Propaganda-Kategorien schaffen zusätzliche Verwirrung.

    „Die ukrainischen Demokraten“ putschten sich an die Macht. „Das Janukowitsch-Regime“ triefte wohl vor Korruption, war jedoch Ergebnis einer demokratischen Wahl.

    „Die ukrainischen Demokraten“ sind vorwiegend:

    • westukrainische Nationalisten, die russische Bevölkerungsteile „ukrainisieren(?)“ wollen, sich häufig auf Praktiken des SS-Verbrechers Stepan Bandera berufend, dessen Riesenportrait bis heute den Maidan ziert; Bandera, nur zur Erinnerung, ein verabscheuungswürdiger Mörder von Juden, Polen und Russen;

    • Akteure, die durch demokratische Lippenbekenntnisse den Hegemonialkrieg gegen Russen im eigenen Land für Westler verschleiern;

    • völkische Romantiker des 19 Jh., die Verstöße gegen Rechtsstaatlichkeit, Menschenrechte und Kriegskonventionen nicht scheuen;

    Glauben wir wirklich, die richtigen Vertreter europäischer Ideale in der Ukraine auserkoren zu haben?

  • GWalter

    - Blackboxauswertung seit 2 Wochen nicht erfolgt

    - Flugsicherungsaufzeichnungen von der Ukranie beschlagnahmt

    und bis heute nicht veröffentlicht

    - Sat.-Bilder der USA bis heute nicht veröffentlicht

    - Cockpit durchsiebt was auf Fotos eindeutig erkennbar ist und von

    erfahrenen Piloten bestätigt ist und von keiner Rakete stammen kann,

    Aufklärung dazu keine!Fazit: Im Krieg stirbt zuerst die Wahrheit

  • GWalter

    Wann liefern die Amerikaner eigentlich die Beweise dafür, das die Seps die Boing abgeschossen haben? Mit jedem Tag der verstreicht werden Obama, Merkel und die Ukraine ungaubwürdiger. Der Flugschreiber sollte auch bis vergangenem Sonntag ausgewertet sein, Ergebnis: wird nicht veröffentlicht.

    -

    Beweise, die eine Schuld Russlands belegen, gibt es nicht! Ansonsten wären diese schon längst auf dem Tisch. Alles wurde lediglich inszeniert um Russland zu schaden.

  • GWalter

    Amerika beschuldigt haltlos, fordert mit Druck Sanktionen gegen ein europäisches Russland, was unsere extrem kurzsichtigen und dummen Politiker zu unserem Schaden auch tun. Und das, obwohl die Schuldfrage überhaupt nicht geklärt ist.

    -

    Amerika agiert wie ein legitimiertes Weltgericht! Sie verhängen ebenfalls ohne jede internationale Legitimierung Milliardenstrafen gegen deutsche u. europäische Unternehmen.

    -

    Wie lange läßt die Weltengemeinschaft Washington eigentlich noch gewähren?

    Änderung d. Redaktion: Bitte halten Sie sich an die Netiquette.

    • PID

      @GWalter hi gwalter bitte senden sie mir per PM netmod@go4more.de Ihren ursprünglichen Text vielen Dank